GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Wymiana drzwi na cięższe wiązałaby się z wymianą ościeżnicy, a stąd już prosta droga do:

1) Przebudowy ścianki
2) Wycięcia płyt dookoła otworu i wstawienia drewnianych wzmocnień
3) Wymiany profili na profile UA

Przepraszam, za offtopic.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Dagmara D.:
NIe dość, że mocniejsze profile to jeszcze podwójna płyta :) Drewniane , duże drzewi + dwójka nastolatków to za diżo na raz..
A jeszcze jak przyjdą dzieci sąsiada ;)
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Łukasz Sokół:
Dagmara D.:
NIe dość, że mocniejsze profile to jeszcze podwójna płyta :) Drewniane , duże drzewi + dwójka nastolatków to za diżo na raz..
A jeszcze jak przyjdą dzieci sąsiada ;)
Ja się boję tych 18-tych urodzin ... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Dostałem do wglądu umowę z tym developerem i tam stoi, że ten odbiór jest tylko odbiorem technicznym i nie jest odbiorem ostatecznym i odbywa się po zakończeniu prac budowlanych a

Za termin zakończenia prac budowlanych uważać się będzie datę zgłoszenia budynku do Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego [...] w celu wydania decyzji zezwalającej na użytkowanie budynku.
[...]
Z momentem wystąpienia o pozwolenie na użytkowanie
Sprzedająca na żądanie Strony Kupującej protokolarnie przekaże Jej
przedmiotowy lokal w celu przeprowadzenia prac wykończeniowych w
zakresie, w którym ich wykonanie nie wynika z niniejszej umowy. Taki odbiór lokalu odbywać się będzie przy świetle dziennym. Odbiór ten nie oznacza wydania lokalu w rozumieniu formalnoprawnym, które nastąpi do dnia zawarcia umowy przenoszącej własność.

Czyli rozumiem, że od momentu zgłoszenia Inspektorowi kupujący ma prawo (ale nie obowiązek - bo ten to dopiero w terminie zawarcia umowy przenoszącej własność) zażądać wydania lokalu do wykończenia. Ale dalej stoi, że po przekazaniu koszty utrzymania i opłaty pokrywa kupujący. Więc, jak dobrze rozumiem, i tak nie warto się spieszyć - bo trzeba będzie płacić, a mieszkać nie będzie można.

Pozostaje jeszcze pytanie o te nadproża.

I o drogę i formalny odbiór Inspektora. Ale jak rozumiem "podpiąć" drogę i uzyskać dopuszczeni do użytkowania muszą dopiero do odbioru formalnoprawnego - a to jeszcze kilka miesięcy?

W przypadku domów jednorodzinnych Inspektorat ma 21 dni na zawetowanie. A jakie są terminy wydania decyzji w przypadku domów wielorodzinnych?
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Mariusz G.:
Dostałem do wglądu umowę z tym developerem i tam stoi, że ten odbiór jest tylko odbiorem technicznym i nie jest odbiorem ostatecznym i odbywa się po zakończeniu prac budowlanych a

Za termin zakończenia prac budowlanych uważać się będzie datę zgłoszenia budynku do Powiatowego Inspektora Nadzoru Budowlanego [...] w celu wydania decyzji zezwalającej na użytkowanie budynku.
[...]
Z momentem wystąpienia o pozwolenie na użytkowanie
Sprzedająca na żądanie Strony Kupującej protokolarnie przekaże Jej
przedmiotowy lokal w celu przeprowadzenia prac wykończeniowych w
zakresie, w którym ich wykonanie nie wynika z niniejszej umowy. Taki odbiór lokalu odbywać się będzie przy świetle dziennym. Odbiór ten nie oznacza wydania lokalu w rozumieniu formalnoprawnym, które nastąpi do dnia zawarcia umowy przenoszącej własność.

Czyli rozumiem, że od momentu zgłoszenia Inspektorowi kupujący ma prawo (ale nie obowiązek - bo ten to dopiero w terminie zawarcia umowy przenoszącej własność) zażądać wydania lokalu do wykończenia. Ale dalej stoi, że po przekazaniu koszty utrzymania i opłaty pokrywa kupujący. Więc, jak dobrze rozumiem, i tak nie warto się spieszyć - bo trzeba będzie płacić, a mieszkać nie będzie można.

Pozostaje jeszcze pytanie o te nadproża.

I o drogę i formalny odbiór Inspektora. Ale jak rozumiem "podpiąć" drogę i uzyskać dopuszczeni do użytkowania muszą dopiero do odbioru formalnoprawnego - a to jeszcze kilka miesięcy?

W przypadku domów jednorodzinnych Inspektorat ma 21 dni na zawetowanie. A jakie są terminy wydania decyzji w przypadku domów wielorodzinnych?

Sprawdź jeszcze czy nie ma gdzieś zapisu że lokal może być przekazany kupującemu przez developera bez odbioru technicznego (np. po bezskutecznych wezwaniach do odbioru). Trochę dziwne jest to stwierdzenie w umowie, że lokal zostanie przekazany na żądanie strony kupującej.
Odbiory budynków wielorodzinnych to zgodnie z prawem 5 tygodni, chyba że ktoś ma układy w urzędach to może załątwić szybciej.
Najpierw jest zgłoszenie do PIP-u, Straży Pożarnej, Ochrony Środowiska, Sanepidu. Te jednostki mają 2 tygodnie na ustosunkowanie się do zgłoszenia, czyli wizytę budowy lub po 2 tygodniach "milcząca zgoda". Po uzyskaniu decyzji z tych urzędów można zrobić zgłoszenie do PINB-u. Urząd ma 3 tygodnie na ustosunkowanie się do zgłoszenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Łukasz Sokół:
Sprawdź jeszcze czy nie ma gdzieś zapisu że lokal może być przekazany kupującemu przez developera bez odbioru technicznego

Jest, że w przypadku niestawienia sporządzą jednostronny protokół odbioru.
Trochę dziwne jest to stwierdzenie w umowie, że lokal zostanie przekazany na żądanie strony kupującej.

Też się teraz zdziwiłem taką konstrukcją. Bo z tego wynika, że jak kupujący nie chce odebrać, to może czekać do ostatecznego odbioru i developer nie może nic z tym zrobić. Ale zaprosił na odbiór bez wezwania ze strony kupującego.
tygodniach "milcząca zgoda". Po uzyskaniu decyzji z tych urzędów można zrobić zgłoszenie do PINB-u. Urząd ma 3 tygodnie na ustosunkowanie się do zgłoszenia.

Dzięki.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Mariusz G.:

Jest, że w przypadku niestawienia sporządzą jednostronny protokół odbioru.
U mnie mieli wezwać mieszkańców do odbioru (w rzeczywistości wzywali do wstępnego, ale nie mówili o co dokładnie chodzi) potem po spisaniu protokołu developer miał miesiąc czasu na usunięcie usterek (oczywiście nie wyrobił się w terminie) no i w międzyczasie mieszkańcy mogli rozpocząć wykończenia. Zgodnie z zapisami umowy odebranie kluczy i rozpoczęcie wykończeń było równoznaczne z odbiorem lokalu (bezusterkowym). A znów z drugiej strony jeśli ktoś się nie stawił na wezwanie to developer po ponownym wezwaniu mógł dokonać odbioru bez udziału kupującego.
Też się teraz zdziwiłem taką konstrukcją. Bo z tego wynika, że jak kupujący nie chce odebrać, to może czekać do ostatecznego odbioru i developer nie może nic z tym zrobić. Ale
zaprosił na odbiór bez wezwania ze strony kupującego.
Ale na tym wszystkim traci i tak kupujący, no chyba że jakiś developer zgodził się na wpłatę 100% wartości po zakończeniu prac :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Jeszcze jedno pytanie mi się nasunęło.

Jak rozumiem po odbiorze "technicznym" i odebraniu kluczy to przyszły właściciel odpowiada za mieszkanie.

Czyli jak przyjdzie np. burza i wybije okno, zerwie dach i zleje mieszkanie (i sąsiada z dołu) itp. to problem kupującego, który jeszcze nie jest właścicielem.

Czy ktoś przerabiał temat ubezpieczenia takiego mieszkania "w budowie" na kilka miesięcy?

Na infolinii ubezpieczyciela nie za bardzo potrafili mi odpowiedzieć na to pytanie (traktować chcieli to jak ubezpieczenie mieszkania nie przez właściciela, a przez najemcę).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

No i kolejny problem.

Deweloper równał ściany. Niby wyrównał, ale... No, do gładkości i jednolitości to ciągle im daleko. Ale z tym, że i tak trzeba będzie położyć gładź to kupujący się właściwie pogodził (a w zasadzie woli zapłacić i mieć mieszkanie, niż się szarpać, i nie mieć mieszkania szybko).

Ale wygląda na to, że dach (płaski) przecieka - a mieszkanie na ostatnim piętrze.

23 lipca sufit w jednym miejscu wyglądał tak:

Obrazek


28 lipca tak:

Obrazek


Obrazek


7 sierpnia tak:

Obrazek


Jak sprawdzić wilgotność tynku gipsowego? Minęło dwa tygodnie pierwszej fotki, a na oko to ściana wcale nie schnie. I do tego to "kółko" - czy poza przeciekaniem jest inna możliwość jego powstania i powiększania się?
Deweloper twierdzi, że to kółko to coś tynkarz źle/nie zatarł i to wcale nie od przeciekania.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Developer opowiada bzdury. Weź rzeczoznawcę z Polskiego Związku Dekarzy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Dagmara D.:
Developer opowiada bzdury. Weź rzeczoznawcę z Polskiego Związku Dekarzy.

to wygląda jak przeciekający dach. Żle zatarte (tzw. zeszklone) tynki mam u siebie, ale odróżnić to można gołym okiem - złe zatarcie nie jest problemem, przeciekający dach jest. Jeśli źle zatarte to weź kierownika budowy, niech weźmie człowieka który przetrze tynk siatką do szlifowania tynków - jak źle zatarte to plama zniknie po kilku (2-3)dniach. Jak cieknie to nie zniknie. Dotknij też ręką, sprawdź, czy miejsce jest wilgotne (przy takim wyglądzie powinno być).
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Ewidentnie cieknie gdzieś. I to problem developera. Niech nie opowiada bzdur, że to tynkarz. Bez jaj - ten tynk jest mokry.
Szczególnie drugie zdjęcie jest wymowne. NIe czekaj aż zacznie sie grzyb,. Choć jeszcze chwila i będzie sobi eślicznie rósł. Ciekawe czy wtedy będzie na tynkarza, że go zasadził.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 11.08.09 o godzinie 23:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Jak deweloper stwierdzi, że naprawił dach, to czy ten tynk wystarczy zeszlifować/zamalować, czy trzeba go skuć i osuszyć strop i ściany?

A dla utrudnienia dach jest użytkowy w technologii dachu odwróconego. I już tam widziałem "odkrywkę" z pół metrowej głębokości, gdzie było zdarte włącznie z izolacją termiczną i stała woda.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 12.08.09 o godzinie 00:05
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Mariusz G.:
Jak deweloper stwierdzi, że naprawił dach, to czy ten tynk wystarczy zeszlifować/zamalować, czy trzeba go skuć i osuszyć strop i ściany?

A dla utrudnienia dach jest użytkowy w technologii dachu odwróconego. I już tam widziałem "odkrywkę" z pół metrowej głębokości, gdzie było zdarte włącznie z izolacją termiczną i stała woda.


Bierz rzeczoznawcę. Zapłacisz 500 i masz z głowy. Nikt Ci bie powie bez obejrzenia konstrukcji czy to będzie działać czy nie.
A jesli tego nie zrobisz możesz mieć baaaardzo przykre koszty.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 12.08.09 o godzinie 00:07
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Dagmara D.:
Bierz rzeczoznawcę. Zapłacisz 500 i masz z głowy. Nikt Ci bie powie bez obejrzenia konstrukcji czy to będzie działać czy nie.
A jesli tego nie zrobisz możesz mieć baaaardzo przykre koszty.

Co do ekspertów kupujący ma mieszane uczucia. Wziął firmę zajmującą się odbiorami (którą gorąco zachwalał znajomy) do pierwszego odbioru i trochę się rozczarował - niby wyłapał usterek na tyle, że nie dało się odebrać mieszkania.

Ale nie miał norm przy sobie i jak trzeba było pokazać, co stoi w normie, to był problem (czy dane odchylenie jest dopuszczalne na 2m łacie, czy na całej długości na przykład, "zapomniał" zmierzyć mieszkanie).
Czy to normalne, że nawet "profesjonalnie" odbierający biegają z łatą badając poziom (a nie z miernikiem laserowym i poziomnicą laserową)?

Skąd wziąć kogoś rozgarniętego, znającego i przepisy/normy i fach? Kupujący stwierdził, że jak ma wydać kilka stów i znowu przyjdzie ktoś na tym poziomie, to woli je wydać na normy, łatę, poziomnicę laserową i może jeszcze na dalmierz zostanie.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Potrzebujesz nie znajomego znajomego TYLKO RZECZOZNAWCĘ z uprawnieniami. Ktory wypisze Ci protokół.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Mariusz G.:
Czy to normalne, że nawet "profesjonalnie" odbierający biegają z łatą badając poziom (a nie z miernikiem laserowym i poziomnicą laserową)?
(...) to woli je wydać na normy, łatę, poziomnicę laserową i może jeszcze na dalmierz zostanie.

odchylenia od płaszczyzny mierzysz łatą, odchylenia od pionu-poziomu poziomicą zwykłą lub cyfrową, zachowanie poziomów (np posadzki) poziomicą laserową lub zwykłą, odległości, wymiary - dalmierzem ultradźwiekowym. Do tego kąty kątomierzem cyfrowym lub stalowym.

generalnie jak masz takie rzeczy jak opisujesz, to trzeba się zaopatrzyć w poziomicę cyfrową z funkcją kątomierza (2-3k pln) do tego dalmierz - 500zł, łata nie więcej jak 100zł i poziomica laserowa max 500zł.
Zatem bardziej opłaca się wynająć rzeczoznawcę, który powinien mieć te narzędzia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Dagmara D.:
Potrzebujesz nie znajomego znajomego TYLKO RZECZOZNAWCĘ z uprawnieniami. Ktory wypisze Ci protokół.

Jakimi uprawnieniami? Rzeczoznawcę sądowego? Gdzie takiego szukać (jednego, czy osobno do dachu, osobno do tynków, osobno do hydrauliki itd?)

Do podpisania protokołu odbioru upoważniony jest tylko przedstawiciel dewelopera i kupujący.

To nie był znajomy znajomego, tylko znajomy polecał firmę, z której usług korzystał odbierając swoje mieszkanie (mają stronę z odbiorem mieszkań w nazwie z fakturą i gwarancją satysfakcji).

Update
Dla jasności to nie ja kupuję mieszkanie, ale kupujący jest załamany (coraz bardziej). Powinno już być zaawansowane wykańczanie, a w najlepszym wypadku odbiór może być za dwa tygodnie (nawet, jeżeli nie cieknie - bo tynki jeszcze muszą miejscami położyć). Developer obiecywał najwyższą jakość, a tynki
sami widzieliście (ja jestem trochę bardziej gruboskórny, ale też zaczynam się załamywać tym przypadkiem).
Kupujący chciał zapłacić za jakość developerowi - zapłacił więcej niż w okolicach, jakość widać na zdjęciach.
Chciał zapłacić za kompetencje firmie profesjonalnie odbierającej mieszkania - no, wypadła lepiej niż developer. Ale w zasadzie po pożyczeniu łaty sam zrobiłbym to samo po przestudiowaniu kilku artykułów i poradników (a byłem po ich lekturze w trakcie odbioru).
Kupujący chętnie zatrudni jakiegoś speca/rzeczoznawcę/eksperta. Tylko obawia się, że znowu wyda pieniądze dostając byle co.

Więc jak możecie solidnego rzeczoznawcę (znającego i fach i przepisy/normy) z Warszawy polecić, to bardzo proszę.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 12.08.09 o godzinie 00:57
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

Stowarzyszenie Dekarzy Polskich.

To nie chodzi o sprawdzenie łatą, ale o PROTOKÓŁ, ktory w razie sprawy sądowej ma moc prawną.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Pytania o prawo budowlane i normy.

tu też :
http://www.sidir.pl/sidir/index.php
http://bud.neostrada.pl/izby.html
http://www.zgpzitb.org.pl/
http://www.dekarz.com.pl/
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Prawo budowlane




Wyślij zaproszenie do
Anuluj