GoldenLine
Zaloguj się
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Patryk Włodarczyk:
To kto w czym mieszka - to indywidualna sprawa każdego.

Problem leży w 99% przypadków w niespójności projektu i otoczenia. Ludzie budują bo im się podoba projekt w katalogu, a to że nie pasuje do sąsiednich budynków... To już problem estetów.
Od tego są plany zagospodarowania lub wydawane WZ. Ja u siebie mogłam postawić co mi się żywnie podoba w zasadzie. Czy to moja wina ? Chyba nie :)

-----------

A propos świadomych swoich potrzeb i nieświadomych.

Mieszkam w gotowcu. Doskonale wiedziałam czego chcę. Dziś nic bym w tym domu nie zmieniła.

A wymagania miałam dość nietypowe : garaż na 2 samochody, antresola, oddzielne mieszkanie ok. 60 mkw na parterze (i tylko na parterze) z oddzielnym wejściem i dostępem do tarasu. Po "mojej" stronie parteru - żadnych dodatkowych pokoi - tylko salon, kuchnia, łazienka i garaż z przyległościami. Na górze 4 pokoje (w tym jeden jako biblioteka i pokój gościnny)i koniecznie 2 łazienki. Do tego ma stać "od ulicy" ogród z tyłu. A działka od ulicy wąska (trapez) bo 17 m.

Znalezienie projektu z oddzielnym mieszkaniem na parterze (z kuchnią i łazienką , nie pokojem "dla seniora") , nie na piętrze (powtórzenie parteru) nie było proste. A jednak powstał taki projekt - o dziwo - gotowy. A już traciłam nadzieję.

Szukanie zajęło mi rok. Ale się da. PO roku jest się wybitnie świadomym swoich potrzeb.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 14.01.12 o godzinie 18:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Ryszard S.:
Piszesz Krzysztof, że indywidualny projekt jest dla świadomych własnych potrzeb. I ja się z tym zgadzam, bo Ci ludzie powiedzą projektantowi czego chcą, a on to zrobi? A kto uświadomi tych nieświadomych? Projektant robiący indywidualny projekt? Byłoby fajnie, ale aż tak naiwny to ja nie jestem. :)

jeśli ktoś zacznie myśleć o swoich potrzebach przy rozmowach z architektem
to po zwiększa swoją świadomość...

to jak z ubraniem u krawca czy sieci. oferty są różne, natomiast sama wielkość inwestycji
sama narzuca indywidualny projekt - wielkość, materiały, technologie - można wiele zaoszczędzić;)
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Dagmara D.:
Mnie bardziej przeraża fatalna jakość indywidualnych ..

nastepne generalizowanie.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Rob S:
Dagmara D.:
Mnie bardziej przeraża fatalna jakość indywidualnych ..

nastepne generalizowanie.
Pewnie tak. W końcu odwiedziłam tylko kilkanaście domów wg projektu indywidualnego. NIemniej w żadnym z nich konstrukcja nie była idealna. A wydawałoby się , że powinna być.
Zresztą - te projektu robią tylko i ludzie - i jak w każdej dziedzinie - nikt mi nie wmówi , że wszyscy są wybitnymi fachowcami. To utopia.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Rob S:
Dagmara D.:
A projektanci i jednych i drugich tracą zainteresowanie klientem po przyjęciu wynagrodzenia. Wiele o tym można poczytać na Forum Muratora.

to jest nieodpowiedzialne generalizowanie na podstawie naglosnionych wyjatkow. niektorzy widze niczego sie nie ucza...

rob
Nie na podstawie nagłośnionych wyjątków - na podstawie domów moich znajomych ,które miałam okazję widzieć w czasie budowy . Te przypadki nie są nagłośnione. Więc nie wiem o czym piszesz.
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Dagmara D.:
Rob S:
Dagmara D.:
A projektanci i jednych i drugich tracą zainteresowanie klientem po przyjęciu wynagrodzenia. Wiele o tym można poczytać na Forum Muratora.

to jest nieodpowiedzialne generalizowanie na podstawie naglosnionych wyjatkow. niektorzy widze niczego sie nie ucza...

rob
Nie na podstawie nagłośnionych wyjątków - na podstawie domów moich znajomych ,które miałam okazję widzieć w czasie budowy . Te przypadki nie są nagłośnione. Więc nie wiem o czym piszesz.

to sa mimo wszystko wyjatki. i o nich wlasnie pisze. jest cala masa ludzi takze zadowolonych z indywidualnych projektow, ktorzy nie publikuja sie na forach i w gazetach.
Dagmara D.:
Rob S:
Dagmara D.:
Mnie bardziej przeraża fatalna jakość indywidualnych ..

nastepne generalizowanie.
Pewnie tak. W końcu odwiedziłam tylko kilkanaście domów wg projektu indywidualnego. NIemniej w żadnym z nich konstrukcja nie była idealna. A wydawałoby się , że powinna być.
Zresztą - te projektu robią tylko i ludzie - i jak w każdej dziedzinie - nikt mi nie wmówi , że wszyscy są wybitnymi fachowcami. To utopia.

nikt tak nie twierdzil. ale tez nie nalezy twierdzic czegos wrecz przeciwnego. nieustannie generalizujesz i nie potrafisz przyjac tego do wiadomosci. rece opadaja.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Drogi Rob (czy jak tam się nazywasz) - a Ty udowadniasz,że każdy projekt indywidualny jest GENIALNY . Więc naucz się czytać ze zrozumieniem (może pojmiesz,że Twój profil może zniknąć za chwilę...)
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Dagmara D.:
Drogi Rob (czy jak tam się nazywasz) - a Ty udowadniasz,że każdy projekt indywidualny jest GENIALNY .

ok, to pokaz mi w ktorym miejscu tak utrzymywalem.
Więc naucz się czytać ze zrozumieniem (może pojmiesz,że Twój profil może zniknąć za chwilę...)

mnie nie sprawia to klopotow, czego nie mozna powiedziec o innych. co do profilu, to zlozone zostalo zazalenie do zarzadcow portalu, na co nie dostalem odpowiedzi. masz jeszcze jakies pytania?
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Tak - czy umiesz czytać ? Na przykład regulamin, który zobowiązałeś się przestrzegać zakładając konto ? Bo nie mam przyjemności dyskutować z anonimem.
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Dagmara D.:
Tak - czy umiesz czytać ? Na przykład regulamin, który zobowiązałeś się przestrzegać zakładając konto ? Bo nie mam przyjemności dyskutować z anonimem.

zdaje sie, ze wspomnialem o zazaleniu. dopoki nie zostanie rozpatrzone, nie bedzie moich danych. czytaj ze zrozumieniem, chociaz raz.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Dobrze : jeszcze raz - re-gu-la-min - to proste. Potrzebujesz specjalnego ? Ok :) Dla mnie EOT.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Ryszard S.:

Na mojej ulicy wszyscy dostali w warunkach dach pochyły (od-do), a tylko jeden pobudował płaski. Dlaczego? Esteta, czy "zainwestował" w urzędników?

Ty - esteta, on - "inwestor".

Chyba że akurat nad jego domem przebiega trasa lotu jakiś ptaków...

Zawsze znajdzie się jakiś debil i leniwy urzędnik.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Rob S:

dopoki nie zostanie rozpatrzone, nie bedzie moich danych

Olać regulamin, jest coś bardziej istotnego niż on - charakter portalu.

Nie rozumie po co komu być tutaj "anonimem".

(nie znam sprawy zażalenia).
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Dagmara D.:
Dobrze : jeszcze raz - re-gu-la-min - to proste. Potrzebujesz specjalnego ? Ok :) Dla mnie EOT.

typowo socjalistyczno-urzednicze myslenie.

co do zazalenia: chce, aby moje dane byly wyswietlane w taki sposob, w jaki je juz kiedys tutaj w calosci umiescilem (to co do 'anonimowosci'). ostatnie zmiany tego niestety nie umozliwiaja.
Link do wypowiedziLink
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Andrzej Sawa:
Kwestia anonima,to jedno,a drugie jest poważniejsze.

Prowokacyjnie zadam pytanie:

Co to jest projekt?

Jeszcze bardziej prowokacyjna odpowiedź:

Plik papierów dostarczanych do odnośnych władz w celu uniknięcia karania za budowanie bez bumagi,czyli za samowolę budowlaną.

Dlaczego architekci robią projekt - bo mają uprawnienia do przybijania pieczątki i dzięki temu zarabiają.

Czy projekty są dobre?

A kto projektom każe być dobrymi?Projekt ma być,a jaki,to druga sprawa.

Oczywiście są też dobrzy architekci i dobre projekty.

podstawowym bledem w takim mysleniu jest to, iz nadal obowiazuje zasada rozdzialu wkladu, powiedzmy, artystyczno-umyslowego od koncowego rezultatu, jakim jest zbudowany obiekt.

ja jestem zwolenikiem wolnorynkowej zasady zintegrowanej uslugi. w u.s.a. n.p. kielkuje tego zalazek w postaci ipd - integrated project delivery, obejmujace trojstronne kontrakty inwestor-architekt-contractor, ktore bazuja na jedynie rozsadnej formie dostawy: PRODUKTU. nie ma czegos takiego jak osobna jednostka: projekt, czy tez osobna jednostka: proces wykonawczy.

klient otrzymuje PRODUKT, na ktory na dodatek obowiazuje gwarancja i rekojmia. temu sluza modele bim, zapewniajace nie tylko zaprojektowanie, wykonanie, ale i maintenance w postaci facility management przez wiele lat.
bazuje to w calosci na bankach danych, skladajacych sie ze wszystkich elementow budynku, mozliwych do wychwycenia, sprawdzenia po ids oraz wszystkich wlasciwosciach.

nie po to mamy skomputeryzowany swiat, abysmy dalej tolerowali straty finansowe w procesach budowlanych, siegajace 30%.
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

to jest rzeczywistosc, gdzie kroluja urzednicy z przepisami i takim samym mysleniem, nie bede dalej sie rozwodzil, jaki to nadal jest ustroj polityczny.

inwestor jest traktowany jak smiec, zamiast, jako przedsiebiorca wzbogacajacy rynek, miec wszelkie priorytety.
dlatego straty budowlane wynosza do ok 1/3 srodkow finansowych, ktore bardzo latwo moglyby zostac z powrotem odzyskane w normalnych procesach inwestycyjnych.
z tego powodu tez zmienia sie tu i owdzie na swiecie, ale jak tylko poloza na tym swoja lape znowu urzednicy, bedzie nadal krolowac balaganiarstwo i marnotrawstwo, bo dla nich istnieja tylko wlasnorecznie zmontowane gory przepisow, paragrafow i regulaminow, nie dobro inwestycji i poszanowanie dla prywatnego pieniadza.

jesli komus to pasuje, to niech nadal tak dziala, ja staram sie dzialac inaczej, i widze, ze niektorzy takze sa tej mysli.
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Projekt typowy - za i przeciw

Andrzej Sawa:
Niestety,to nie jest kwestia nie całkiem minionego ustroju,ale rozwijającego się reżimu św. biurokracego.

a jakiego znowu 'minionego'? moze cos przespalem?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zanim zbudujemy... (projekt...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj