пропозиції роботи
Andrzej Sawa
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Rob Gester:
widze tylko wielkie oczy i usmiech niedowierzania...Amen.
Komputer u mnie na budowie był raz - w przypadku dużego okna fasadowego zachodzącego na dach.Bardzo mnie zafascynowało to co tam było narysowane :)Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 25.03.12 o godzinie 14:24
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Bogdan A.:Nie, nie mylę - miałam inwestora zastępczego i wiem jaka jest jego rola. I na pewno nie jest to wyjaśnianie detali projektu, ktore np. dekarz podważa.
Dagmara D.:
Wojciech Gawinowski:Aaaaaaaa ok - tylko problem jest w drugiej części Twojej wypowiedzi. Projektant jest zobowiązany, ale inwestor za to musi zapłacić - i to sam wiesz ile. Mój projektant mieszka w Olsztynie. Nie był uprzejmy do mnie nawet oddzwonić - o przyjeździe mowy nie było. Architekt rozumiał nadzór inwestorski jako "pomoc telefoniczną". Rozumiem,że mogę go pozwać do sądu, bo z zasadzie nie ma innej opcji (KC). Super :):):)
Nie ma opcji, że nie chce.
myli Pani nadzór inwestorski (inspektor) z nadzorem autorskim (architekt)
Andrzej Sawa
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Wojciech
Gawinowski
Architekt
www.vstk.eu
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Rob - staram się spojrzeć na to w sposób obiektywny, ale pamiętajmy na jakim rynku pracujemy. Technologia BIM w przypadku domów jednorodzinnych to niestety nie ten pułap cenowy. Na takie oprogramowanie po prostu polskich inwestorów nie stać. Możemy o tym pogadać przy większych inwestycjach, sam prowadzę jedną w 100% technologi BIM (możecie zobaczyć http://www.youtube.com/watch?v=GnTGo8ueIMM&feature=pla... jako nieliczny projektant w Polsce i pracuje się rewelacyjnie. Ale klient detaliczny nie zapłaci 50% więcej za projekt domu. Chyba jeszcze nie teraz.Dagmaro - chciałbym zrozumieć - kupiłaś projekt gotowy z katalogu i do takiego projektu nie chciał przyjechać architekt? W takim przypadku to ciężko mi stwierdzić jak to wygląda prawnie, ale te projekty z zasady są ubogie, również w pomoc projektantów. W końcu to najniższa z możliwych półek cenowych usługi architekta. A w umowie nic nie mieliście o nadzorach?
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Wojciech Gawinowski:
Dagmaro - chciałbym zrozumieć - kupiłaś projekt gotowy z katalogu i do takiego projektu nie chciał przyjechać architekt? W takim przypadku to ciężko mi stwierdzić jak to wygląda prawnie, ale te projekty z zasady są ubogie, również w pomoc projektantów. W końcu to najniższa z możliwych półek cenowych usługi architekta. A w umowie nic nie mieliście o nadzorach?Tak, projekt gotowy - nie ma pojęcia umowy - jest faktura. Nieśmiało zasugerowałam, ze może by wpadł :)
Nie podobał nam się dach. Usłyszałam : "Nieeeeno powinien wytrzymać" :):)Nie robiłam zmian.
Jednak kupując projekt gotowy z taką obsługa się liczę. Piszę o znajomych, ktorzy kupowali projekt indywidualny i o nadzorze nie było słowa w umowie. Architekt nie był zainteresowany. W przypadku kłopotów na budowie debatowali : kierbud i ekipy :)
Robert
Gester
architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
wojtek, dokladnie o to chodzi.jakbysmy sie ogladali na innych to albo nie wprowadzimy tego przez dziesiatki lat, albo bedziemy patrzec, jak management IPD przejma inzynierowie z niemiec, austrii, uk czy francji.
ja tez wprowadzilem BIM na sile do projektu 6,000m2 pum, 9 kondygnacji nad- i 2 podziemne. i to bez branz, sama architektura, i mimo ogromnych klopotow z performance software - archicad 12 nie potrafi utrzymac operacji brylowych, wywalajac stropy na displayu przekrojow, ktorych wygenerowalismy 10, ponadto ocieplenie sciany rampy na rzucie cwiartki kola uniemozliwia solibri model viewer wygenerowanie geometrii modelu (nb na solibri model checker mnie nie stac). jedynie tekla bimsight wygenerowala model, chociaz z duzym trudem :)
ale przynajmniej zbieramy doswiadczenia. dla mniejszych projektow (ktore robie niechetnie, juz wole sprzedac film animowany) uzywam za to standardowo BIM w vectorworks, wystarczajace w zupelnosci (mimo nieporecznego opracowania przekrojow).
i tak na marginesie: klient nie powinien placic nic wiecej za BIM, niz placi za standardowe opracowanie. o opracowaniu optymalnym na razie nie ma mowy, fakt.
a wracajac do tematu: nie majac mozliwosci otrzymania projektu indywidualnego w formie modelu 3d trudno wymagac, aby projekt typowy takowy zapewnial ;) no i wracamy do status quo.Rob Gester edytował(a) ten post dnia 25.03.12 o godzinie 16:19
Bogdan
A.
architekt - "
Wybierając dom
katalogowy
przystosowuje s...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
:) niestety tkwi Pani w błędzieNie, nie mylę - miałam inwestora zastępczego i wiem jaka jest jego rola. I na pewno nie jest to wyjaśnianie detali projektu, ktore np. dekarz podważa.
myli Pani nadzór inwestorski (inspektor) z nadzorem autorskim (architekt)
polecam lekturę prawa budowlanego, obowiązki poszczególnych uczestników procesu inwestycyjnego
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Bogdan A.:Inwestor zastępczy nie interesuje się dlaczego krokiew wylądowała w kominie - chyba fajnie, jakby się jednak skontaktował z autorem projektu. A mnie to już na szczęście lotto :):) ...Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 25.03.12 o godzinie 16:59
:) niestety tkwi Pani w błędzieNie, nie mylę - miałam inwestora zastępczego i wiem jaka jest jego rola. I na pewno nie jest to wyjaśnianie detali projektu, ktore np. dekarz podważa.
myli Pani nadzór inwestorski (inspektor) z nadzorem autorskim (architekt)
polecam lekturę prawa budowlanego, obowiązki poszczególnych uczestników procesu inwestycyjnego
Wojciech
Gawinowski
Architekt
www.vstk.eu
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
No cóż w rynku typowych projektów nie siedzę, ale za tą cenę chyba nie liczymy na dobrą usługę. Zresztą nie wiem, czy w przypadku typówek projektanta dotyczy nadzór autorski. Kolejny argument za tym, żeby takich projektów się wystrzegać. Natomiast w umowie indywidualnej to już bardziej problem projektanta, że nie zawarł tego w umowie - bo przyjechać musi i nie potrzeba sądu wystarczy zgłosić to do izby - jak mu zagrożą zabraniem uprawnień to na pewno chętnie przyjedzie.Zresztą jak projektuje się z pasji to jeździ się samemu nawet za darmo ;)
Andrzej Sawa
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Marian
Jodłowski
Architekt, Doradca
Budowlany
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Dagmara D.:
Bogdan A.:Inwestor zastępczy nie interesuje się dlaczego krokiew wylądowała w kominie - chyba fajnie, jakby się jednak skontaktował z autorem projektu. A mnie to już na szczęście lotto :):) ...
:) niestety tkwi Pani w błędzieNie, nie mylę - miałam inwestora zastępczego i wiem jaka jest jego rola. I na pewno nie jest to wyjaśnianie detali projektu, ktore np. dekarz podważa.
myli Pani nadzór inwestorski (inspektor) z nadzorem autorskim (architekt)
polecam lekturę prawa budowlanego, obowiązki poszczególnych uczestników procesu inwestycyjnego
Wyżej opisany błąd, chociaż jest banalny nie powinien pojawić się w ogóle,w projekcie(tym bardziej w projekcie powtarzalnym).
Problem więźby w kominie to nie temat na nadzór autorski. Zakładając, że projektant był roztargniony, wystarczy aby powiedział przez telefon, że należy tam wstawić wymian. Gdyby jednak nie posiadał wiedzy na tak elementarnym poziomie to znaczy, że kupiłaś jakiś substytut projektu.
Projektanci projektów typowych zgodnie z prawem budowlanym nie maja obowiązku sprawowania nadzoru autorskiego chyba, że jednocześnie są autorami adaptacji. Autorzy adaptacji maja taki obowiązek chociaż nie są autorami projektu. Ale zgodnie z prawem budowlanym są. Taki tam paradoks jakich wiele.
Inwestorzy sami unikają zapisów o nadzorach z powodów finansowych. Prawo budowlane mówi, że projektant ma obowiązek sprawować nadzór autorski ale nie mówi, że za darmo. Choć niektórzy sprytni klienci tak to chcą rozumieć. Zwykle gdy klient słyszy, że za jeden nadzór na budowie trzeba zapłacić ok. 200.0 zł ( myślę, że przyjazd z Olsztyna to 300-350,0 zł) to rezygnują.
Z tego co mi wiadomo każdy odpowiedzialny projektant chce nadzorować swój obiekt, chociażby po to aby nie stosowano samowoli w stosunku do jego opracowaniaMarian Jodłowski edytował(a) ten post dnia 25.03.12 o godzinie 22:09
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Marian Jodłowski:
Wyżej opisany błąd, chociaż jest banalny nie powinien pojawić się w ogóle,w projekcie(tym bardziej w projekcie powtarzalnym).To był projekt robiony na zamówienie
Problem więźby w kominie to nie temat na nadzór autorski. Zakładając, że projektant był roztargniony, wystarczy aby powiedział przez telefon, że należy tam wstawić wymian. Gdyby jednak nie posiadał wiedzy na tak elementarnym poziomie to znaczy, że kupiłaś jakiś substytut projektu.
Niestety okazało się to dość skomplikowane. Byłam przypadkiem na początku narady - trwała jednak dość długo, z autorem kontaktu w zasadzie brak :)
Projektanci projektów typowych zgodnie z prawem budowlanym nie maja obowiązku sprawowania nadzoru autorskiego chyba, że jednocześnie są autorami adaptacji. Autorzy adaptacji maja taki obowiązek chociaż nie są autorami projektu. Ale zgodnie z prawem budowlanym są. Taki tam paradoks jakich wiele.
ok :)
Inwestorzy sami unikają zapisów o nadzorach z powodów finansowych. Prawo budowlane mówi, że projektant ma obowiązek sprawować nadzór autorski ale nie mówi, że za darmo. Choć niektórzy sprytni klienci tak to chcą rozumieć. Zwykle gdy klient słyszy, że za jeden nadzór na budowie trzeba zapłacić ok. 200.0 zł ( myślę, że przyjazd z Olsztyna to 300-350,0 zł) to rezygnują.
Wiesz, zaproponowałam, dostałam odmowę, do sprawy kosztów nie doszło :) nawet 500 to niedużo, jesli człowiek się martwi, że mu się dach złoży :):)
Z tego co mi wiadomo każdy odpowiedzialny projektant chce nadzorować swój obiekt, chociażby po to aby nie stosowano samowoli w stosunku do jego opracowania
Podobno :)
Marian
Jodłowski
Architekt, Doradca
Budowlany
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Dagmara D.:
To był projekt robiony na zamówienie
Przepraszam przeczytałem kiedyś, że mieszkasz w gotowcu i starannie szukałaś odpowiedniego projektu. Ale może chodzi o inny budynek....
Niestety okazało się to dość skomplikowane. Byłam przypadkiem na początku narady - trwała jednak dość długo, z autorem kontaktu w zasadzie brak :)
Wież mi. Są to sprawy naprawdę proste. Chyba, że projektant usytuował komin w koszu lub w kalenicy ukośnej lub w bezpośredniej ich bliskości albo w innym niedopuszczalnym miejscu.
Ale takie rozwiązania nie powinny mieć miejsca.
Dagmara
D.
Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Marian Jodłowski:
Przepraszam przeczytałem kiedyś, że mieszkasz w gotowcu i starannie szukałaś odpowiedniego projektu. Ale może chodzi o inny budynek....Tak, ja wybrałam gotowca co mi zajęło (wstyd przyznać) 2 lata. Ale za to dokładnie wiedziałam czego chcę :) (dlatego też nie spodziewam się nie wiadomo jakiej obsługi za 2.000 pln :))
Wież mi. Są to sprawy naprawdę proste. Chyba, że projektant usytuował komin w koszu lub w kalenicy ukośnej lub w bezpośredniej ich bliskości albo w innym niedopuszczalnym miejscu.To prawda. Z drugiej strony - nikt nie jest doskonały- i architekt też człowiek i może się pomylić. Inwestor na ogół wpada w panikę, gdy znikąd pomocy. Póki ktoś zechce zainteresować się jego problemem wszystko jest ok. Czasem to kierbud, czasem pan Henio z ekipy.. różnie bywa. Najgorsze jednak, gdy zostaje z kłopotem sam.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 26.03.12 o godzinie 02:40
Ale takie rozwiązania nie powinny mieć miejsca.
Sebastian O. architekt
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
"Popełniłem" sporo projektów indywidualnych i równie dużo projektów do katalogów, które dzisiaj z powodzeniem sprzedają się i budują w całej Polsce i za wschodnią granicą. Gwarantuję, że architekt opracowując projekt powtarzalny wkłada w niego tyle samo serca, co w indywidualny. Projekt jest dobry jeśli autor jest dobry, a jeśli autor nie do końca wie, co robi zepsuje projekt powtarzalny tak samo jak indywidualny.
Witold S. ... połatany :)
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Marian J.:... a ile tych wież ci potrzeba?
Wież mi.
Sorry, ale zęby bolą gdy się czyta takie teksty napisane ręką wykształconego(?) człowieka ...
Robert
Gester
architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Marian J.:
Prawo budowlane mówi, że projektant ma obowiązek sprawować nadzór autorski ale nie mówi, że za darmo.
nie jest to prawda. nadzor autorski _jest mozliwy_ na zyczenie inwestora lub _moze byc_ urzedowo zapisany w decyzji o pnb (prawo budowlane art 18 ust 3 i art 19 ust 1).
rob
Kamil
D.
Asystent
projektanta/SOFTPROJ
ECT
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Ale nie może odmówić tegoż nadzoru. I chyba o to chodziło w ww. wypowiedzi.
konto usunięte
Temat: Projekt typowy - za i przeciw
Sebastian O.:
"Popełniłem" sporo projektów indywidualnych i równie dużo projektów do katalogów, które dzisiaj z powodzeniem sprzedają się i budują w całej Polsce i za wschodnią granicą. Gwarantuję, że architekt opracowując projekt powtarzalny wkłada w niego tyle samo serca, co w indywidualny. Projekt jest dobry jeśli autor jest dobry, a jeśli autor nie do końca wie, co robi zepsuje projekt powtarzalny tak samo jak indywidualny.
Dokładnie!!! Buduję tzw. katalogowca z drobnymi zmianami i póki co, wszystko idzie bardzo dobrze.
Podobne tematy
-
BUDOWA DOMU » Zanim zbudujemy... (projekt budowlany domu) -
-
BUDOWA DOMU » Mini Domek Dla Książek-projekt -
-
BUDOWA DOMU » Gdzie zamówić projekt instalacji centralnego ogrzewania? -
-
BUDOWA DOMU » Ile czasu wybieraliście projekt domu? -
-
BUDOWA DOMU » Co powinien zawierać projekt budynku – wątek projektantów -
-
BUDOWA DOMU » Projekt TOLEK - co o nim sądzicie -
-
BUDOWA DOMU » PROJEKT Zx100 PRACOWNI Z500 CO O NIM SĄDZICIE?? ;) -
-
BUDOWA DOMU » Projekt do oceny -
-
BUDOWA DOMU » Projekt domu pod ocenę -
-
BUDOWA DOMU » Budowa domu Marmur - projekt brata ciotecznego. -
Następna dyskusja:
