konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Dominika C.:
Potrzebuję taką pompą ogrzać 120 m2 domu + wodę, dobrze ocieplonego, z dwoma mieszkającymi osobami i dwoma psami :-)

Jak dom jest dobrze ocieplony, to PC nigdy się nie zwróci.
Przeliczałaś sobie zwykłe ogrzewanie podłogowe elektryczne?
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Dominika C.:

Czytałam opinie w necie, że pompa powietrze/woda słabo nadaje się do ogrzewania domu zimą.
Jak się pompa powietrze/woda ma do pompy gruntowej jeśli chodzi o ogrzewanie domu? Mniejsza wydajność, zimno w domu, ale za to taniej w zakupie i montażu?

Problem z pompą powietrzną polega na tym, że im zimniej na zewnątrz tym niższą ma sprawność. Sprzedawcy oczywiście wyliczają sprawność w oparciu o średnie temperatury, co jest błędne i służy zrobieniu wody z mózgu kupującemu.

Potrzebuję taką pompą ogrzać 120 m2 domu + wodę, dobrze ocieplonego, z dwoma mieszkającymi osobami i dwoma psami :-)

Jak dobrze ocieplonemu? Potrafisz określić zapotrzebowanie na energię grzewczą w W/m2?Zbigniew Banaśkiewicz edytował(a) ten post dnia 18.09.12 o godzinie 22:53
Dominika C.

Dominika C. kobieta orkiestra
:-)

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Na razie zupełnie hipotetycznie będzie dobrze ocieplony :-)
Mieszkałam kiedyś w domu, który był fatalnie ocieplony i chłód hulał po domu zimą, a rachunki za gaz były tak wysokie, że nieakceptowalne. Dlatego powiedziałam sobie, że mój dom będzie miał priorytet - porządne ocieplenie.
Chciałabym mieć ekologiczne ogrzewanie, ale nie chciałabym za nie przepłacać w trakcie montażu...
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Dominika C.:
Na razie zupełnie hipotetycznie będzie dobrze ocieplony :-)
Mieszkałam kiedyś w domu, który był fatalnie ocieplony i chłód hulał po domu zimą, a rachunki za gaz były tak wysokie, że nieakceptowalne. Dlatego powiedziałam sobie, że mój dom będzie miał priorytet - porządne ocieplenie.
Chciałabym mieć ekologiczne ogrzewanie, ale nie chciałabym za nie przepłacać w trakcie montażu...

Przepłacać można zarówno w trakcie montażu jak i eksploatacji. Pompa ciepła jest urządzeniem grzewczym które musi być dość precyzyjnie dobrane do zapotrzebowania - nie może być ani zanadto przewymiarowana ani zbytnio niedowymiarowana.

konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Dominika C.:
Dlatego powiedziałam sobie, że mój dom będzie miał priorytet - porządne ocieplenie.
Chciałabym mieć ekologiczne ogrzewanie, ale nie chciałabym za nie przepłacać w trakcie montażu...

Zasada jest taka, że im lepiej ocieplony dom, tym bardziej opłaca się ogrzewanie tanie w montażu a drogie w eksploatacji (chyba trudno o tańsze w montażu i droższe w eksploatacji, niż elektryczne podłogowe).

I w drugą stronę - przy dużym zapotrzebowaniu na ciepło, czyli im słabiej ocieplony dom, tym bardziej opłaci się drogie w instalacji a tanie w eksploatacji źródło ciepła (czyli pompa cieplna z instalacją podłogową).

Oczywiście po środku jest sporo kombinacji - a dochodzi jeszcze ryzyko. Jak nawali pompa cieplna po gwarancji, czy pojawi się jakiś problem ze źródłem ciepła to koszty naprawy duże. Mata/przewód grzewczy tanio i dosyć łatwo a do tego awaria miejscowa, więc nie wszędzie będzie zimno.

Konkretną sytuację trzeba przeliczyć na konkretnych liczbach, cenach. Oszacować ryzyko/prognozy awarii, zmian cen.

Paradoksalnie np. może się okazać, że jak zostaniemy krainą gazem łupkowym płynącą to ogrzewanie gazowe będzie tańsze od PC i ci, co dzisiaj zainwestują grube dziesiątki tysięcy w PC będą wyśmiewani przez tych, co teraz sobie za śmieszne pieniądze instalują instalacje gazowe i za 5-10 lat z oszczędności ludzie będą oddawali pompy ciepła (przez wzrost cen prądu) na złom i będą instalowali ogrzewanie gazowe?

Co nie wybierzesz - ryzykujesz.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Dominika C.:
Dlatego powiedziałam sobie, że mój dom będzie miał priorytet - porządne ocieplenie.
Chciałabym mieć ekologiczne ogrzewanie, ale nie chciałabym za nie przepłacać w trakcie montażu...

Zasada jest taka, że im lepiej ocieplony dom, tym bardziej opłaca się ogrzewanie tanie w montażu a drogie w eksploatacji (chyba trudno o tańsze w montażu i droższe w eksploatacji, niż elektryczne podłogowe).

I w drugą stronę - przy dużym zapotrzebowaniu na ciepło, czyli im słabiej ocieplony dom, tym bardziej opłaci się drogie w instalacji a tanie w eksploatacji źródło ciepła (czyli pompa cieplna z instalacją podłogową).

Jeżeli ma być tanio i bezobsługowo przy ogrzewaniu elektrycznym to trzeba uwzględnić w kosztach wentylację mechaniczną z rekuperacją i GWC.

Oprócz kosztów c.o. w bilansie należy ująć koszty c.w.u.

Oczywiście po środku jest sporo kombinacji - a dochodzi jeszcze ryzyko. Jak nawali pompa cieplna po gwarancji, czy pojawi się jakiś problem ze źródłem ciepła to koszty naprawy duże. Mata/przewód grzewczy tanio i dosyć łatwo a do tego awaria miejscowa, więc nie wszędzie będzie zimno.

Każda pompa ciepła ma grzałkę o ekwiwalentnej mocy jako zapasowe źródło ciepła w razie awarii.

Z tymi kosztami to bym nie przesadzał. Tak samo jak pompa może ulec awarii mogą się na przykład rozszczelnić po jakimś czasie okna lub drzwi i ich super niski współczynnik U diabli wezmą, itd, itp... A pompę naprawi każdy kompetentny serwis urządzeń chłodniczych, których jest pełno.

Paradoksalnie np. może się okazać, że jak zostaniemy krainą gazem łupkowym płynącą to ogrzewanie gazowe będzie tańsze od PC i ci, co dzisiaj zainwestują grube dziesiątki tysięcy w PC będą wyśmiewani przez tych, co teraz sobie za śmieszne pieniądze instalują instalacje gazowe i za 5-10 lat z oszczędności ludzie będą oddawali pompy ciepła (przez wzrost cen prądu) na złom i będą instalowali ogrzewanie gazowe?

lub pompy ciepła zasilane gazem

konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Zbigniew Banaśkiewicz:
Jeżeli ma być tanio i bezobsługowo przy ogrzewaniu elektrycznym to trzeba uwzględnić w kosztach wentylację mechaniczną z rekuperacją i GWC.

A przy innych rozwiązaniach nie trzeba uwzględniać wentylacji, rekuperacji i GWC?
Oprócz kosztów c.o. w bilansie należy ująć koszty c.w.u.

Zgadza się.
Każda pompa ciepła ma grzałkę o ekwiwalentnej mocy jako zapasowe źródło ciepła w razie awarii.

Która nic nie pomoże, jak problemem będzie pompa obiegowa czy rozszczelnienie instalacji. Jedna rzecz, to koszt - druga, ryzyko że nam to czy owo zmarznie. Moim zdaniem zawsze* warto mieć tradycyjne, ludowe awaryjne ogrzewanie typu kominek (który chociaż jedną łazienkę i sypialnię ogrzeje na wypadek kataklizmu, plam na Słońcu, tygodniowego padu krajowej sieci przesyłowej gazu/zakręcenia kurka na gaz/olej opałowy tych czy tamtych "sił").
Ale uzależnianie się nawet od samego obiegu wody w górnym czy dolnym obiegu może zaboleć.
Z tymi kosztami to bym nie przesadzał. Tak samo jak pompa może ulec awarii mogą się na przykład rozszczelnić po jakimś czasie okna lub drzwi i ich super niski współczynnik U diabli wezmą, itd, itp...

Czyli lepiej od razu zrezygnować z drogich rozwiązań izolacyjnych i zorganizować tanie w eksploatacji źródło ciepła?
A pompę naprawi każdy kompetentny serwis urządzeń chłodniczych, których jest pełno.

Problem z dolnym źródłem może nie być już taki łatwy i szybki do rozwiązania. Zwłaszcza w mrozy.
wzrost cen prądu) na złom i będą instalowali ogrzewanie gazowe?

lub pompy ciepła zasilane gazem

Albo całkiem nową, zadziwiająco efektywną technologię tanią w montażu i eksploatacji. Wydając dużo pieniędzy teraz - wydajemy je na pewno. Liczymy wtedy, że eksploatacja będzie za to tania. I wszystkim życzę, żeby im się to sprawdziło.

*No, może z wyjątkiem, gdy ogrzewanie na paliwo stałe zmagazynowane gdzieś jest ogrzewaniem podstawowym.
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Jeżeli ma być tanio i bezobsługowo przy ogrzewaniu elektrycznym to trzeba uwzględnić w kosztach wentylację mechaniczną z rekuperacją i GWC.

A przy innych rozwiązaniach nie trzeba uwzględniać wentylacji, rekuperacji i GWC?

Skoro masz tanie źródło energii cieplnej to po co dodatkowy system odzysku którego koszt nigdy się nie zwróci?
Oprócz kosztów c.o. w bilansie należy ująć koszty c.w.u.

Zgadza się.
Każda pompa ciepła ma grzałkę o ekwiwalentnej mocy jako zapasowe źródło ciepła w razie awarii.

Która nic nie pomoże, jak problemem będzie pompa obiegowa czy rozszczelnienie instalacji. Jedna rzecz, to koszt - druga, ryzyko że nam to czy owo zmarznie.

Instalacja podzielona jest na kilkanaście pętli obiegowych, każdą można osobno odłączyć, a prawdopodobieństwo zdarzenia jest niezwykle niskie bo to są ciągłe pętle pozbawione wszelkich złączek. Prostą awarię w pompie serwis naprawi w 24h, przez ten czas przy ogrzewaniu podłogowym temperatura w domu nie zdąży spaść więcej niż o 1 st.C.
Moim zdaniem zawsze* warto mieć tradycyjne, ludowe awaryjne ogrzewanie typu kominek (który chociaż jedną łazienkę i sypialnię ogrzeje na wypadek kataklizmu, plam na Słońcu, tygodniowego padu krajowej sieci przesyłowej gazu/zakręcenia kurka na gaz/olej opałowy tych czy tamtych "sił").

Można też kupić generator dieslowski, postawić elektrownię wiatrową, w ostateczności nielegalnie dokopać się do wód geotermalnych ;-)
Ale uzależnianie się nawet od samego obiegu wody w górnym czy dolnym obiegu może zaboleć.

A maty grzewcze to się nie mogą przepalić lub zrobić zwarcia?
Z tymi kosztami to bym nie przesadzał. Tak samo jak pompa może ulec awarii mogą się na przykład rozszczelnić po jakimś czasie okna lub drzwi i ich super niski współczynnik U diabli wezmą, itd, itp...

Czyli lepiej od razu zrezygnować z drogich rozwiązań izolacyjnych i zorganizować tanie w eksploatacji źródło ciepła?

Nie wiem co lepiej, zwracam tylko uwagę że w obu opcjach są ryzyka trudne do oceny. Czytam blogi / wątki praktykujących zwolenników opcji izolacyjnej i takie zamienianie domu w termos nie bardzo mi się podoba.
A pompę naprawi każdy kompetentny serwis urządzeń chłodniczych, których jest pełno.

Problem z dolnym źródłem może nie być już taki łatwy i szybki do rozwiązania. Zwłaszcza w mrozy.

Jaki problem z dolnym źródłem w mrozy? Przecież tam jest płyn niezamarzający.Zbigniew Banaśkiewicz edytował(a) ten post dnia 22.09.12 o godzinie 03:01

konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Zbigniew Banaśkiewicz:
Skoro masz tanie źródło energii cieplnej to po co dodatkowy system odzysku którego koszt nigdy się nie zwróci?

Dla wentylacji.
Jeżeli zrobimy wentylację mechaniczną, to okaże się, że pomimo taniego źródła bardziej opłaci się odzyskiwać ciepło, niż je wyrzucać. Oczywiście to trzeba dokładnie przeliczyć i upewnić się.
Jaki problem z dolnym źródłem w mrozy?


Pęknięcie rury natenprzykład. Obniżenie poziomu wód gruntowych (gdy to one są źródłem)?
Przecież tam jest płyn niezamarzający.

Zawsze? Nigdy woda nie jest doprowadzana do PC?
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Skoro masz tanie źródło energii cieplnej to po co dodatkowy system odzysku którego koszt nigdy się nie zwróci?

Dla wentylacji.
Jeżeli zrobimy wentylację mechaniczną, to okaże się, że pomimo taniego źródła bardziej opłaci się odzyskiwać ciepło, niż je wyrzucać. Oczywiście to trzeba dokładnie przeliczyć i upewnić się.

Sama wentylacja mechaniczna nie jest wiele droższa od grawitacyjnej. Jak chcesz zrobić odzysk, to musisz zainstalować dodatkowo centralę rekuperacyjną i GWC.

Jeżeli jednak instalujesz pompę ciepła, z orientacją na jak największą oszczędność, czyli dobierasz tak aby pracowała głównie w nocnej taryfie, to mając energię grzewczą za 10gr/kWh w 150 m2 domu zaoszczędzisz na odzysku ciepła z wentylacji może ze 400 zł rocznie.
Jaki problem z dolnym źródłem w mrozy?


Pęknięcie rury natenprzykład. Obniżenie poziomu wód gruntowych (gdy to one są źródłem)?

Poziom wód gruntowych niespecjalnie wpływa na rozkład temperatur. W przypadku wymiennika poziomego tak naprawdę grzejemy ciepłem ze słońca które przenika do gruntu. Długość wymiennika dobiera się tak, aby wystarczył w najbardziej mroźne zimy w danej strefie klimatycznej.
Przecież tam jest płyn niezamarzający.

Zawsze? Nigdy woda nie jest doprowadzana do PC?

Zawsze. Również w przypadku gdy źródłem ciepła jest zbiornik wodny, używa się wymiennika z glikolem lub bioetanolem. Ale to i tak są bardzo rzadkie przypadki.

konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Zbigniew Banaśkiewicz:
Sama wentylacja mechaniczna nie jest wiele droższa od grawitacyjnej.

Masz na myśli ilość ciepła uciekającej z zastosowaniem jednej i drugiej, czy sam koszt instalacji?
Jak chcesz zrobić odzysk, to musisz zainstalować dodatkowo centralę rekuperacyjną i GWC.

Dlaczego przy odzysku GWC miałoby być ważniejsze, niż bez?
10gr/kWh w 150 m2 domu zaoszczędzisz na odzysku ciepła z wentylacji może ze 400 zł rocznie.

Jaką ilość m3/h ciepłego powietrza wyrzucanego na zewnątrz przyjąłeś przy tych wyliczeniach?
Przy rekuperatorze, wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej przyjmujesz tę samą ilość przepuszczanego przez dom powietrza i tę samą różnicę temperatur między wejściem i wyjściem?
Poziom wód gruntowych niespecjalnie wpływa na rozkład temperatur.

A na sprawność układu? Sucha jak pieprz ziemia jest tak samo wydajnym źródłem ciepła, jak bagno?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 24.09.12 o godzinie 01:27
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Sama wentylacja mechaniczna nie jest wiele droższa od grawitacyjnej.

Masz na myśli ilość ciepła uciekającej z zastosowaniem jednej i drugiej, czy sam koszt instalacji?

Sam pisałeś o taniości montażu i kosztowności eksploatacji i na odwrót.
Jak chcesz zrobić odzysk, to musisz zainstalować dodatkowo centralę rekuperacyjną i GWC.

Dlaczego przy odzysku GWC miałoby być ważniejsze, niż bez?

A ja gdzieś napisałem że miałoby?
10gr/kWh w 150 m2 domu zaoszczędzisz na odzysku ciepła z wentylacji może ze 400 zł rocznie.

Jaką ilość m3/h ciepłego powietrza wyrzucanego na zewnątrz przyjąłeś przy tych wyliczeniach?
Przy rekuperatorze, wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej przyjmujesz tę samą ilość przepuszczanego przez dom powietrza i tę samą różnicę temperatur między wejściem i wyjściem?

Mam na myśli oszczędności w odniesieniu do bazy którą jest wentylacja grawitacyjna, przez którą w ww. domu rocznie ucieka powietrze którego koszt podgrzania wynosi 600-650 zł. Jak uwzględnisz sprawność odzysku i odejmiesz koszty eksploatacji, to więcej niż 400 zł nijak mnie wyjdzie.
Poziom wód gruntowych niespecjalnie wpływa na rozkład temperatur.

A na sprawność układu? Sucha jak pieprz ziemia jest tak samo wydajnym źródłem ciepła, jak bagno?

Sprawność? Może wydajność? Ale najpierw zdecyduj się czy chcesz rozmawiać o temperaturze gruntu i jej rozkładzie w funkcji pory roku i głębokości, czy o jego przewodności cieplnej. Tak czy inaczej wieści o przemarzaniu kolektorów to urban legend.

konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Zbigniew Banaśkiewicz:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Sama wentylacja mechaniczna nie jest wiele droższa od grawitacyjnej.

Masz na myśli ilość ciepła uciekającej z zastosowaniem jednej i drugiej, czy sam koszt instalacji?

Sam pisałeś o taniości montażu i kosztowności eksploatacji i na odwrót.

I nie wiem, o którym koszcie piszesz.
Jak chcesz zrobić odzysk, to musisz zainstalować dodatkowo centralę rekuperacyjną i GWC.

Dlaczego przy odzysku GWC miałoby być ważniejsze, niż bez?

A ja gdzieś napisałem że miałoby?

To dlaczego przy rekuperacji musi być GWC?
10gr/kWh w 150 m2 domu zaoszczędzisz na odzysku ciepła z wentylacji może ze 400 zł rocznie.

Jaką ilość m3/h ciepłego powietrza wyrzucanego na zewnątrz przyjąłeś przy tych wyliczeniach?
Przy rekuperatorze, wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej przyjmujesz tę samą ilość przepuszczanego przez dom powietrza i tę samą różnicę temperatur między wejściem i wyjściem?

Mam na myśli oszczędności w odniesieniu do bazy którą jest wentylacja grawitacyjna, przez którą w ww. domu rocznie ucieka powietrze którego koszt podgrzania wynosi 600-650 zł.

A jak dokładnie wyglądają te wyliczenia?
Jaką wentylację grawitacyjną masz na myśli? Więcej niż 3 kominy 14x14 o wysokości 5,5m? To łącznie 150m3/h wydajności. Przy mechanicznej czy rekuperatorze pewnie kilkakrotnie więcej powietrza będzie przepływało przez dom. Co oznacza, że przy rekuperatorze o wydajności 600m3/h owszem, odzyska on powiedzmy 80% ciepła z tych 600m3/h - ale to oznacza, że ilość ciepła, które wypuści (20%*600m3) jest niewiele mniejsza, niż ciepło, które uciekło w 100% z 150m3 w wentylacji grawitacyjnej.

Coś mi się wydaje, że jak dobrze policzyć, to koszty ogrzania przy rekuperatorze i wentylacji grawitacyjnej mogą wyjść bardzo podobne. Oczywiście im tańsze źródło ciepła i słabiej ocieplony dom, tym mniejsza opłacalność reku - ale zaletą rekuperatora będzie ilość świeżego, przefiltrowanego powietrza.

Jeszcze w kwestii dobrze ocieplony czy tanio ogrzewany w kontekście reku. Ładnie się pisze w materiałach marketingowych, że reku odzyskuje "do 90%(czy iluś tam - już nie chodzi tu o sprawność konkretnej instalacji) ciepła". I nie każdy zdaje sobie sprawę, że chodzi o ciepło wylatujące przez wentylacją. A przy stosunkowo słabo ocieplonym domu może to oznaczać z 1/4 czy nawet mniej.
Poziom wód gruntowych niespecjalnie wpływa na rozkład temperatur.

A na sprawność układu? Sucha jak pieprz ziemia jest tak samo wydajnym źródłem ciepła, jak bagno?

Sprawność? Może wydajność?

Sprawność. Pompa ciepła zużywa jakąś energię by dostarczyć energię cieplną. I sprawność, to jest stosunek kWh prądu do kWh ciepła dostarczonego. I nie sądzę, by przy suchej jak pieprz ziemia sprawność układu była taka sama, jak przy mokrej.
Wilgotność gleby ma wpływ i na ilość ciepła, jaką gromadzi i na jego przewodzenie. A obydwa parametry wpływają na sprawność układu. A tym samym na koszt ogrzewania.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 24.09.12 o godzinie 22:17
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Poziom wód gruntowych niespecjalnie wpływa na rozkład temperatur.

A na sprawność układu? Sucha jak pieprz ziemia jest tak samo wydajnym źródłem ciepła, jak bagno?

Sprawność? Może wydajność?

Sprawność. Pompa ciepła zużywa jakąś energię by dostarczyć energię cieplną. I sprawność, to jest stosunek kWh prądu do kWh ciepła dostarczonego.

kW mocy grzewczej do kW mocy pobranej z sieci. Czyli COP. Ale to jest sprawność pompy. Dolne źródło nie ma sprawności tylko wydajność, podawaną w W/mb.
I nie sądzę, by przy suchej jak pieprz ziemia sprawność układu była taka sama, jak przy mokrej.
Wilgotność gleby ma wpływ i na ilość ciepła, jaką gromadzi i na jego przewodzenie. A obydwa parametry wpływają na sprawność układu. A tym samym na koszt ogrzewania.

To się reguluje dobierając długość kolektora w zależności od jego oczekiwanej wydajności w W/mb. Jeżeli grunt jest suchy i niespoisty, to kolektor musi być dłuższy, co oczywiście będzie wymagało nieco większej mocy pompy obiegowej, ale moc pompy obiegowej dolnego źródła to ok. 1% mocy grzewczej, więc wpływ na sprawność będzie niewielki.Zbigniew Banaśkiewicz edytował(a) ten post dnia 24.09.12 o godzinie 23:46
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Jak chcesz zrobić odzysk, to musisz zainstalować dodatkowo centralę rekuperacyjną i GWC.

Dlaczego przy odzysku GWC miałoby być ważniejsze, niż bez?

A ja gdzieś napisałem że miałoby?

To dlaczego przy rekuperacji musi być GWC?

Żeby ochronić wymiennik rekuperatora przed zaszranianiem
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Zbigniew Banaśkiewicz:
10gr/kWh w 150 m2 domu zaoszczędzisz na odzysku ciepła z wentylacji może ze 400 zł rocznie.

Jaką ilość m3/h ciepłego powietrza wyrzucanego na zewnątrz przyjąłeś przy tych wyliczeniach?
Przy rekuperatorze, wentylacji mechanicznej i grawitacyjnej przyjmujesz tę samą ilość przepuszczanego przez dom powietrza i tę samą różnicę temperatur między wejściem i wyjściem?

Mam na myśli oszczędności w odniesieniu do bazy którą jest wentylacja grawitacyjna, przez którą w ww. domu rocznie ucieka powietrze którego koszt podgrzania wynosi 600-650 zł.

A jak dokładnie wyglądają te wyliczenia?
Jaką wentylację grawitacyjną masz na myśli? Więcej niż 3 kominy 14x14 o wysokości 5,5m? To łącznie 150m3/h wydajności. Przy mechanicznej czy rekuperatorze pewnie kilkakrotnie więcej powietrza będzie przepływało przez dom. Co oznacza, że przy rekuperatorze o wydajności 600m3/h owszem, odzyska on powiedzmy 80% ciepła z tych 600m3/h - ale to oznacza, że ilość ciepła, które wypuści (20%*600m3) jest niewiele mniejsza, niż ciepło, które uciekło w 100% z 150m3 w wentylacji grawitacyjnej.

Ale po co ustawiać na 600m3/h jeśli wystarcza 150?

Powinno się porównywać poprawnie zaprojektowane instalacje o podobnej wydajności. Wiadomo, że wydajność grawitacyjnej będzie rosła w funkcji różnicy temperatur, co się w praktyce do pewnego stopnia reguluje przymykając kratki w mrozy.

Z kolei mechaniczną można niemal dowolnie ustawić, wyłączyć gdy w domu nikogo nie ma, regulować oddzielnie dla poszczególnych pomieszczeń, itp.Zbigniew Banaśkiewicz edytował(a) ten post dnia 24.09.12 o godzinie 23:57

konto usunięte

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Zbigniew Banaśkiewicz:
To dlaczego przy rekuperacji musi być GWC?

Żeby ochronić wymiennik rekuperatora przed zaszranianiem

To od czego jest grzałka?
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Mariusz G.:
Zbigniew Banaśkiewicz:
To dlaczego przy rekuperacji musi być GWC?

Żeby ochronić wymiennik rekuperatora przed zaszranianiem

To od czego jest grzałka?

Od zwiększania nieopłacalności?
Dominika C.

Dominika C. kobieta orkiestra
:-)

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

Chwilę mnie tutaj nie było, przeczytałam całą dyskusję i jeśli wszystko dobrze zrozumiała, to wynik jest prosty - nie opłaca się i tyle. Zamierzam dobrze ocieplić dom, a niestety zdolność kredytowa nie jest z gumy i chyba na pompę ciepła mi już zwyczajnie nie wystarczy.
Paweł Jargus

Paweł Jargus specjalista, Fiat
Chrysler Automobiles

Temat: Pompa ciepła typu powietrze/woda

a może jest szansa że instalacje będą bardziej opłacalne.

Przesyłam artykuł dotyczący kredytów z dopłatami na budownictwo energooszczędne. Szczegóły mają być znane w I kwartale 2013 r.

http://muratordom.pl/eko-murator/buduj-ekologicznie/be...



Wyślij zaproszenie do