Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Tomasz Ciosek:

Reasumując - proponowałbym z doświadczenia własnego izolować mimo wszystko po połaci i aby uniknąć partactwa - trysnąć pianę. Może inaczej - jakbym to robił teraz to właśnie tak bym uczynił.

Pozdrawiam
Tomek

Popieram wszystkimi członkami
nieocieplając i nieogrzewając poddasz narażasz pomieszczenie na zawilgocenie - zagrzybienie itd. Alternatywą byłoby wietrzenie - pozostawienie otworów wentylacyjnych zapewniających stałą cyrkulację powietrza. Wtedy strop byś musiała zaizolować jak przegrodę zewnętrzną - conajmniej 30cm waty, ale bardzo ciężko w takich przypadkach jest uniknąć mostków termicznych... pozatym izolacja zawsze jest skuteczniejsza wewnątrz przegrody niż na zewnątrz...

co do pianki - nie wiem, na pewno jest róźnica w cenie, ważna też jest podatność na grzyby, zaciąganie wody itd. poza tym pianki są nieoddychające....

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Ania Z.:
dziękuję za opinie. właśnie o to mi chodzi, że przecież nie samo ocieplenie dachu, ale jeszcze ogrzanie tej kubatury, a to dom parterowy, więc trochę tego jest.
zastanawiam się tylko, czy 20 cm wystarczy? no i czy ma znaczenie ile jest na ścianach? no bo chyba mniej niż w ścianach być nie może? no i drugie pytanie - wełna czy styro?

po co to pytać, skoro decyzja też pewnie już jest podjęta....

prawidłowy przekrój dachu powinien wyglądać tak: pokrycie / membrana / izolacja / paroizolacja / pokrycie wewn.
Niedopuszczalnym jest kładzenie dachówek na papie...
grubość izolacji w zaleznosci od parametrow jakie chcemy uzyskac, czemu nie 50 cm waty?
jakie ekonomiczne uzasadnienie jest żeby niewykorzystać powierzchni poddasza? Oszczędzacie na rzeczach na których nie powinniście ( chociażby izolacja dachu) a te kilka dodatkowych metrów zostawiacie grzybowi i pleśni...

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Jednak lepiej chyba wełną niż watą ;-). Nie ocieplając i nie ogrzewając poddasza nie narażasz się na nic - to jest poddasze - pytanie tylko jak je chcesz wykorzystać.
Poddasze nieużytkowe bez ogrzewania musi być tak cz siak przewietrzane, podobnie zresztą użytkowe też musi mieć wymianę powietrza. No i chyba mniej materiału izolacyjnego wyjdzie dla ocieplenia stropu niż całej połaci jeżeli poddasza nie wykorzystujesz.
Izolacja termiczna w zasadzie tylko od zewnątrz - od wewnątrz to poważny problem wykorzystywany tylko w pewnych sytuacjach.

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Milosz S.:
Jednak lepiej chyba wełną niż watą ;-). Nie ocieplając i nie ogrzewając poddasza nie narażasz się na nic - to jest poddasze - pytanie tylko jak je chcesz wykorzystać.
Poddasze nieużytkowe bez ogrzewania musi być tak cz siak przewietrzane, podobnie zresztą użytkowe też musi mieć wymianę powietrza. No i chyba mniej materiału izolacyjnego wyjdzie dla ocieplenia stropu niż całej połaci jeżeli poddasza nie wykorzystujesz.
Izolacja termiczna w zasadzie tylko od zewnątrz - od wewnątrz to poważny problem wykorzystywany tylko w pewnych sytuacjach.

Jasne że o wełnę chodzi...
nieogrzewając pomieszczeń bez właściwej wentylacji ryzykujesz to o czym pisałem wcześniej
skuteczniejsza izolacja jest od wewnątrz, ale technologicznie robi się od zewnątrz właśnie dlatego, żeby nie zostawiać nieogrzewanych i niewentylowanych konstrukcji

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Konrad Kwiatkowski:
Jasne że o wełnę chodzi...
nieogrzewając pomieszczeń bez właściwej wentylacji ryzykujesz to o czym pisałem wcześniej

Ogrzewane pomieszczenie też muszą mieć wentylację. Powietrze musi być wymieniane we wszystkich pomieszczeniach niezależnie od przeznaczenia.

skuteczniejsza izolacja jest od wewnątrz, ale technologicznie robi się od zewnątrz właśnie dlatego, żeby nie zostawiać nieogrzewanych i niewentylowanych konstrukcji

Nieprawda. Ocieplenie od wewnątrz stosuje się tylko w niektórych przypadkach jak np. obiekty zabytkowe i wiąże się m. in. z dużymi problemami odnośnie kondensacji pary wodnej w przegrodzie czy też eliminacją mostków termicznych. To nie konstrukcję chodzi lecz o przegrodę i dopływ ciepła do niej.

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

To czy 20+5 czy 15+10 nie ma większego znaczenia... Razem 25... układa się w dwóch warstwach po to żeby wyeliminować ewentualne mostki na styku rozkładania rolek czy płyt wełny... więc układa się na mijankę lub w przeciwnym kierunku...

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Michał Moryń:
To czy 20+5 czy 15+10 nie ma większego znaczenia... Razem 25... układa się w dwóch warstwach po to żeby wyeliminować ewentualne mostki na styku rozkładania rolek czy płyt wełny... więc układa się na mijankę lub w przeciwnym kierunku...

no w sumie to ma znaczenie. Jeśli krokwie mają 16 cm, to nie wciśniesz 20cm warstwy wełny.
minimalną grubością izolacji jest 25cm - żeby uzyskać jakieś przyzwoite współczynniki. Pierwsza warstwa to 15 cm między krokwie, drugą warstwę układamy na pierwszą eliminując w ten sposób mostki termiczne wynikające z gorszej izolacyjności drewna niż wełny. Dodatkowo w ten sposób zabezpieczamy konstrukcję przed ogniem. Skomplikowaności dodaje jeszcze to jak paroizolacyjnie jest wykonane pokrycie naszego dachu - ma to też wpływ na układ warstw izolacji...

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

przepraszam... ale nie zrozumiałem tej wypowiedzi... co napisałem nie tak w poście wyżej?

Ktoś spytał wcześniej jak lepiej ułożyć warstwy... 20+5 czy 10+15...

cytat:
"czesc wszystkim sam jestem na tym etapie i tez mam kilka problemów które trzeba rozwiązać np.czy 20+5 czy 15+10 w każdym razie jak masz strop żelbet to tylko styro i na beton efekt"murowany" w przyszłości wełna na skosy powodzenia"

Napisałem że nie ma większego znaczenia czy 20+5 czy 15+10 (współczynnik izolacyjności i w pierwszym i w drugim przypadku będzie taki sam)... kwestia jaki sposób będzie wygodniej ułożyć izolację i jak sobie przygotujemy ruszt metalowy pod więźbą...

Twój cytat: 20cm w krokwii h=16 nie upchniesz.... Ja nikomu nie sugerowałem żeby "wełnę upychać" ciężko byłoby komuś sugerować nie widząc projektu.

Ogólnie słowo układać jest tutaj chyba bardziej wskazane niż wciskać... jeśli wełna zostanie wciśnięta to po pierwsze nie będzie przewiewu od góry... a po drugie jej parametry izolacyjności spadną i będzie bardziej podatna na zawilgocenie - mówiąc najogólniej nie zgodnie ze sztuką...

Krokwie w dzisiejszych projektach jeśli o domach jednorodzinnych mowa to raczej mają wysokość w przekroju od 18cm w górę... w zależności od układu konstrukcyjnego dachu...

a czy 25 to minimum... to wszystko zależy, jakie wg Ciebie można uznać za "przyzwoite"?. Pamiętajmy że licząc izolacyjność bierzemy pod uwagę przekrój całej przegrody (pytanie czy jest pełne deskowanie od góry, czy łaty, jakie warstwy pokrycia, czy jest jedna płyta GK czy 2 itd itp)... a nie samej wełny. Można opuścić wieszaki profili CD o pół metra i naładować 60cm wełny i to w 4 warstwach a kto bogatemu zabroni... i nie można zaprzeczyć że będzie cieplej tylko czy o to chodzi. Piszesz że chodzi o ułożenie wełny i o tym że izolacyjność drewna jest gorsza niż wełny... zgadza się ale na Boga jakie procentowo to ma znaczenie zakładając że poniżej krokwi układa się kolejną warstwę? Potrafisz policzyć? Skoro wełna jest układana zazwyczaj w dwóch warstwach żeby mostki ograniczyć, chcesz brać pod uwagę straty ciepła bo co 80-100cm przechodzi w pierwszej warstwie krokiew o szerokości 8 czy 10 cm? Idąc tym tokiem myślenia to najlepiej zrezygnować w domu z okien... Ale jak się tak przyglądam jak ludzie w dzisiejszych czasach budują to przeszklenia na tarasie coraz większe... a wymagania rosną - najlepiej raz w tygodniu rosół ugotować i cały tydzień z rekuperatora ciepło z niedzielnego gotowania odzyskiwać ;-)

Mnie uczono że mostki termiczne powinno się ograniczać... a nie eliminować na zasadzie dajmy grubiej po całości - to tak nie działa. Mostków termicznych eliminować się nie da bo występują one wszędzie tam gdzie dochodzi do zmiany gęstości materiału i styku jednego materiału z drugim - oczywiście warto robić różne zabiegi żeby takie straty ograniczać - ale bez przesady. Przyznaję że wyżej użyłem słowa "wyeliminować" - no właśnie chyba już zacząłem ulegać marketingowym sloganom producentów materiałów... ;( BTW Widziałem ostatnio jak jeden człowiek izolował dom styropianem... Mur zewnętrzny gr 18cm... + 36cm styropianu ; zaoszczędził na pustakach... ale 3x tyle były warte kłopoty z wieńcami (nośność) i oparciem stropu (potrzebne były dodatkowe żelbetowe wzmocnienia) ale to na osobną dyskusję...

chyba że ja czegoś nie zrozumiałem...

Temat: ocieplenie poddasza/strop? folia?

Sławomir Kuziak:
A ja to u siebie zrobię tak:
Mam "sufit" z krokwi 16cm więc od dołu podwiążę sznurkiem i na to położę wełnę 15cm lambda 40. Od dołu pójdzie na to GK.
Następnie dam belki poprzeczne "łaty" o wysokości 15cm i pomiędzy nie dam kolejna warstwę wełny 15cm. na to perwnie jakaś płyta OSB wodoodporna
A oprócz tego dam 15cm wełny pomiędzy krokwie w skośnym dachu.

tak to się właśnie moim zdaniem robi. Nie zapomnij o paroizolacji w przegrodach rozdzielających ogrzewane/nieogrzewane