Adrian S.

Adrian S. Nieruchomości,
Kredyty,
Ubezpieczenia,
Inwestycje

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Witam,

Planując budowę domu, wysłałem zapytania do kilku biur projektowych, po czym wybrałem, firmę która w mojej opinii była najbardziej wiarygodna i konkurencyjna.

Zamówiłem indywidualny projekt domu jednorodzinnego, w którym określiłem swoje wymagania.

Projektant wykonał wstępne dwa warianty z których wybrałem jeden oraz zapewnił, że wszystko bierze na siebie i dobieram gotowy projekt z uzupełnionym już gotowym wnioskiem o pozwolenie na budowę (po okresie 6 tyg.) który tylko podpisuje i składam w urzędzie. On wszędzie biega, wszystko załatwia i wszystko bierze na siebie ...

Żadnych dodatkowych szczegółów nie uzgadniałem , bo z braku doświadczenia ( pierwszy dom) nawet nie miałem pojęcia o co więcej pytać...

2 dni temu wysłałem zapytanie dotyczące wyników badań geotechnicznych - z czystej ciekawości, chciałem się dowiedzieć co tam jest w tej działce, którą kupiłem.

W odpowiedzi uzyskałem informacje, że projektant nie będzie opłacał badań i wcale nie zamierza ich robić a jeżeli chcę to sam sobie mogę je zamówić, natomiast On projektując zakłada już najgorszy wariant i stosuje płytę fundamentową. ( Dla mnie to tak jak gdyby lekarz przepisywał wszystkim swoim pacjentom bez badań najmocniejszy antybiotyk - tak na wszelki wypadek).

Jestem zaniepokojony sytuacją i chciałbym zapytać tych z was, którzy już mają doświadczenie w pracy z projektantami i architektami:

- Na co mam zwracać uwagę?
- O co pytać ?
- Jak kontrolować przebieg prac projektowych, aby projekt był najlepiej dostosowany do mnie i do moim potrzeb a nie najprostszy i najszybszy dla projektanta ?

Z góry dziękuję za pomoc i dobre rady.

Pozdrawiam,
Adrian

konto usunięte

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Nie wiem jaka cena za ten projekt i co zawiera, ale np. u mnie w urzędzie (Koszalin) domek jednorodzinny bez badań geologicznych NIE DOSTANIE pozwolenia na budowę.
Do tego muszą być projekty przyłączy i instalacji wewnętrznych i zjazdu jeśli jest z drogi publicznej.

Badania geologiczne pod domek to koszt ok 500zł (u mnie w rejonie)

Może i wybrałeś tańszą firmę, ale to co oszczędzisz na projekcie dołożysz w wielokrotności do budowy (jeśli projektant tak podchodzi do tematu, to pewnie i zbrojenie będzie wyliczone na oko ze 100% nadmiarem, więźba dachowa pewnie też zostanie zaprojektowana z przewymiarowaniem)
Adrian S.

Adrian S. Nieruchomości,
Kredyty,
Ubezpieczenia,
Inwestycje

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

- zbrojenie
- więźba dachowa

to już dwie rzeczy na które powinienem zwrócić uwagę

Załóżmy, że wykonam badania geotechniczne a ich wyniki dostarczę do biura projektowego.

Skąd mam wiedzieć czy badania zostały uwzględnione w projekcie?

Jak sprawdzić czy gość idzie na łatwiznę?
Wynajem drugiej firmy, która będzie kontrolowała tę pierwszą to chyba przesada...
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

I to właśnie obrazuje podejście w Polsce. Kasa na dom nie jest architekta,więc ma w d... koszty.
Potrzebujesz płyty fundamentowej, gdy warunki gruntowe na to wskazują. Nie dlatego, że się architektowi zachciało. I tak - na każdym etapie - będzie wyrzucał w błoto pieniądze. Twoje pieniądze.
Ja bym się zastanowiła nad wyjściem z tego układu, bo facetowi nie możesz ufać. Potem się okaże, że np. okna do Twojego domu to koszt 90,000 pln.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

typowa polska mentalnosc. jedynym kryterium jest cena uslugi (zreszta na tym sie przejechaly takze i zlecenia publiczne, jak n.p. autostrady). polski inwestor prywatny nie ma pojecia, jak i co negocjowac z wykonawca uslugi, w tym przypadku z architektem.

na zachodzie architekt jest od poczatku projektu do koncowego rozliczenia reprezentantem inwestora i powiernikiem jego kasy, bo w ten sposob zapewnia sobie wlasne honorarium, negocjujac koszty wykonawstwa. w polsce architekt jest uznawamy za sprzedajacego produkt, ktorym jest nie obiekt, ale jego projekt.

mysle, ze przy takim nastawieniu inwestora lepiej jest rzeczywiscie kupowac gotowe projekty, a uzerac sie jedynie z ich adaptacjami. a swoja droga, rece opadaja.
Adrian Jochymczyk

Adrian Jochymczyk www.ambg.pl
Doradztwo
techniczne; Projekty
budowlane; Pro...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

U nas koszt takich badać to około 2tys złotych..
Jak się ich nie robi.. bo czasami nie ma optrzeby to nie zakładamy najgorszego gruntu bo to nie logiczne jest wogóle..
Określa się czasami po wykopie co jest...
A gdy warunki są niekorzystne to wtedy są wykonywane badania geologiczne..
A przy zamówieniu projektu informujemy o tym.. iż np. projekt takowych badań nie zawietra.. a jeżeli będzie konieczność to wtedy tyle i tyle więcej...
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Rob Gester:
typowa polska mentalnosc. jedynym kryterium jest cena uslugi (zreszta na tym sie przejechaly takze i zlecenia publiczne, jak n.p. autostrady). polski inwestor prywatny nie ma pojecia, jak i co negocjowac z wykonawca uslugi, w tym przypadku z architektem.

na zachodzie architekt jest od poczatku projektu do koncowego rozliczenia reprezentantem inwestora i powiernikiem jego kasy, bo w ten sposob zapewnia sobie wlasne honorarium, negocjujac koszty wykonawstwa. w polsce architekt jest uznawamy za sprzedajacego produkt, ktorym jest nie obiekt, ale jego projekt.

mysle, ze przy takim nastawieniu inwestora lepiej jest rzeczywiscie kupowac gotowe projekty, a uzerac sie jedynie z ich adaptacjami. a swoja droga, rece opadaja.

Brakuję jednego. Wspaniali projektanci gotowców powinni być zoobowiązani do nadzoru budowlanego tychże obiektów. Skończyły by się szybciutko katalogi z koszmarkami. OK! Nie wszystkie projekty to koszmarki.
Nie rozumiem jeszcze jednego w Polsce. Dlaczego jako autor projektu, architekt, nie mogę prowadzić nadzoru? Nie wolno mi byc kierownikiem budowy przezzemnie zaprojektowanego obiektu? Robi to obcy inżynier, ktróry musi się każdorazowo "wgryźć" w temat. Chore!!!

Projekt powinien przez wszystkie fazy przejść przez jak najmniejszą ilość osób. Wtedy odpowiedzialność znacznie wpłynęłaby na jakośc usługi.

Adrianie. Z tym pilnowaniem, nie znając tematu, to kiepska sprawa. Tutaj tylko odpowiednio skonstruowana umowa może Cię zabezpieczyć, ale jak przesadzisz, to i tak nikt Ci jej nie podpiszę. Ja też nie upilnuję optoelektronika, oddając mu mój cyfrowy aparat do serwisu, czy reperacji. Rafał Szanser edytował(a) ten post dnia 14.04.12 o godzinie 14:47
Adrian Jochymczyk

Adrian Jochymczyk www.ambg.pl
Doradztwo
techniczne; Projekty
budowlane; Pro...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Rafał Szanser:
Rob Gester:
typowa polska mentalnosc. jedynym kryterium jest cena uslugi (zreszta na tym sie przejechaly takze i zlecenia publiczne, jak n.p. autostrady). polski inwestor prywatny nie ma pojecia, jak i co negocjowac z wykonawca uslugi, w tym przypadku z architektem.

na zachodzie architekt jest od poczatku projektu do koncowego rozliczenia reprezentantem inwestora i powiernikiem jego kasy, bo w ten sposob zapewnia sobie wlasne honorarium, negocjujac koszty wykonawstwa. w polsce architekt jest uznawamy za sprzedajacego produkt, ktorym jest nie obiekt, ale jego projekt.

mysle, ze przy takim nastawieniu inwestora lepiej jest rzeczywiscie kupowac gotowe projekty, a uzerac sie jedynie z ich adaptacjami. a swoja droga, rece opadaja.

Brakuję jednego. Wspaniali projektanci gotowców powinni być zoobowiązani do nadzoru budowlanego tychże obiektów. Skończyły by się szybciutko katalogi z koszmarkami. OK! Nie wszystkie projekty to koszmarki.
Nie rozumiem jeszcze jednego w Polsce. Dlaczego jako autor projektu, architekt, nie mogę prowadzić nadzoru? Nie wolno mi byc kierownikiem budowy przezzemnie zaprojektowanego obiektu? Robi to obcy inżynier, ktróry musi się każdorazowo "wgryźć" w temat. Chore!!!

Projekt powinien przez wszystkie fazy przejść przez jak najmniejszą ilość osób. Wtedy odpowiedzialność znacznie wpłynęłaby na jakośc usługi.


Chyba sobie za przeproszeniem jaja robisz....
Dlaczego nie możesz prowadzić nadzoru?
Możesz ale nie konstrukcyjny... jak mozesz być kierownikiem budowy skoro to nie twój zawód?
Pytanie z nieba....
Co architekt wie o konstrukcji?
Nie którzy nie rozumieją podstawowych zasad i tego jak pracuje budynek..
A skoro tak to przy domku jednorodzinnym jako kierownik budowy co chciałbyś sprawdzać?
Jako architekt i projektant...owego budynku...?
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Chyba sobie za przeproszeniem jaja robisz....
Chcesz mi powiedzieć, że około 160-180 tysięcy architektów z uprawnieniami w Austrii i Niemczech też sobie jaja robią? Tam funkcjonuje ten system i jakoś budynki stoja i nie rozpadają jak z domki z kart.
Dlaczego nie możesz prowadzić nadzoru?
Możesz ale nie konstrukcyjny... jak mozesz być kierownikiem budowy skoro to nie twój zawód?
W Polsce nie jest moim zawodem, ale mógłby być, co uważam za logiczne.
Pytanie z nieba....
Co architekt wie o konstrukcji?
Do przeliczenia konstrukcji obiektu w fazie projektowej wie zdecydowanie za mało. Dlatego są konstruktorzy.
Nie którzy nie rozumieją podstawowych zasad i tego jak pracuje budynek..
Chyba się trochę zaleciałeś z tą opinią.
A skoro tak to przy domku jednorodzinnym jako kierownik budowy co chciałbyś sprawdzać?
Jako architekt i projektant...owego budynku...?
Zgodność projektu z wykonaniem budynku. Bo taka jest rola prowadzącego budowe. I do tego zostalem przygotowany na uczelni. Tu muszę dodać na niemieckiej uczelni.
Adrian Jochymczyk

Adrian Jochymczyk www.ambg.pl
Doradztwo
techniczne; Projekty
budowlane; Pro...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Inżynier budowy sprawdza głównie konstrukcje wykonywana na budowie... która to przy projektowaniu jest rozrysowana do minimum w projekcie budowlanym..
Nie chcę podważać opini ale jak sprawdzisz zbrojenie schodów?
Ław schodkowych? itp? Może akurat posiadasz takowe zdolności..
A pozatym nie mieszajmy innych krajów do tego bo tam wogóle wszystko funkcjonuje inaczej..
Inżynier budowy też ma inne możliwości niż w polsce.. więc nie porównujmy się do tego... bo to jest bezcelowe..
A swoje argumenty i tak uważam za słuszne gdyż arch. w naszym kraju nie ejst przygotowany do sprawdzania takich funckji..
dodatkowo fizyka budowli itp...
obecnie jakoś takowe przedmioty są na inżynierii lądowej a nie na arch.
a pomimo tego zasiadające w radzie osoby przyznały to architektom... co jest niesłuszne i nikt tego nie robi..przepisy są dziwne a też nikt z tym nic nie robi..
Co wogóle za przepis określa "o nieskomplikowanej konstrukcji" ktoś robiący domek to dla niego nie jest to skomplikowane... inny specjalizujący się w bud prezmysłowym np. kominy żelbetowe nie są skomplikowane.. wogóle prawo wyssane z palca...
A nadzór arch jest jak lekarza w stacji diagnostycznej...
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Adrian i tutaj jesteśmy bliżej wspólnego zdania na ten temat.
Nie jestem w stanie zaprojektować jakiegokolwiek zbrojenia, od tego jesteś Ty jako inżynier konstruktor. Natomiast jeżeli architekt nie jest w stanie przeczytać Twoich planów na budowie
i na ich podstawie stwierdzić prawidłowość wykonania elementu, to pomylił sie z zawodem,
albo przygotowanie do zawodu jest o kant du... potłuc. Zapomniałem nadmienić, że we wspomnianych krajach (Niemcy Austria) nadzór mogą prowadzić architekci z uprawnieniami,
co wymaga udokumentowane 2 lata w zawodzie po zrobieniu dyplomu.

Z jednym masz rację. Przepisy w Polsce są po części absurdalne. Przykład, zakres dokumentacji potrzebnych do pozwolenia na budowe. Po kiego urzednikowi rozrysowana "pięćdzisiatka" z częścią konstrukcyjną, oraz wszystkimi branżami do wydania zgody? Oni i tak sie na tym nie znają!
Przerost formy nad treścią i rozdmuchana biurokracja. Przecież "setka" z planem zagospodarowania działki i miejscami przyłączy absolutnie spełnia swój cel.
Dopiero projekt wykonawczy, po uzyskaniu pozwolenia, ma słuzyć do realizacji projektu.

konto usunięte

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Niestety w Polsce w obszarze domków jednorodzinnych i mniejszych obiektów inwestorzy nie zamawiają projektów wykonawczych. A potem są zdziwieni, że wykonawca czegoś nie wie, bo tego nie ma projekcie budowlanym i jak to jest, że przecież ma projekt i nie potrafi wybudować.

konto usunięte

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Adrian, myślę, że Rafałowi chodzi o pełnienie nadzoru inwestorskiego, który nie służy prowadzeniu budowy, ale służy poprawności wykonania zgodnie z projektem i zadowoleniem inwestora, a to nieco inna funkcja niż kierownik budowy.
Jacek S.

Jacek S. Zarządzanie procesem
budowlanym

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Adrianie,
Rezygnacja z geologii i brnięcie w płytę fundamentową tylko dlatego, żeby projektant spał spokojnie jest moim zdaniem najnormalniejszym w świecie narażaniem inwestora na podwyzszone koszty budowy a tym samym lekceważacym stosunkiem do klienta. Jednocześnie całkowicie dyskwalifikuje to w moich oczach projektanta. Geologia ma wpływ nie tylko na konstrukcję fundamentów ale takze na np. mozliwość zastosowania przydomowej oczyszczalni scieków czy też okreslenie poziomu wód gruntowych co w przypadku wysokiego poziomu tychże będzie miało wpływ na typ izolacji i sposób prowadzenia robót. Oczywiście jeżeli na sąsiednich działkach były w niedawnym czasie prowadzone budowy, to można próbować coś zakładać. Tym niemniej badanie geologiczne dla domku na Śląsku kosztuje 500 złotych czyli około 0,5-0,8 m3 fundamentu na gotowo. Odpowiedz sobie sam czy warto oszczedzać. Weź wytarmoś za ucho projektanta niech nie robi lipy.
Radzę przed zapłaceniem za projekt dać go do przejrzenia jakiemuś kierownikowi budowy.
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Dzięki Ci Marku! :)

Wiekszość czasu spędziłem w Niemczech i tam jest tylko jeden "Bauleitung" - "kierownictwo budowy" co architekci mają prawo wykonywać. I tak o to dowiedziałem sie o nastepnym podziale funkcji w polskiej rzeczywistości. Pewnie jeszcze dużo takich kwiatków przedemną!
Marek S.:
Adrian, myślę, że Rafałowi chodzi o pełnienie nadzoru inwestorskiego, który nie służy prowadzeniu budowy, ale służy poprawności wykonania zgodnie z projektem i zadowoleniem inwestora, a to nieco inna funkcja niż kierownik budowy.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Rafał Szanser:
Dzięki Ci Marku! :)

Wiekszość czasu spędziłem w Niemczech i tam jest tylko jeden "Bauleitung" - "kierownictwo budowy" co architekci mają prawo wykonywać. I tak o to dowiedziałem sie o nastepnym podziale funkcji w polskiej rzeczywistości. Pewnie jeszcze dużo takich kwiatków przedemną!

rafal,
w swiecie niemieckojezycznym jest w nadzorach kuenstlerische oberleitung, ktore jest nadzorem autorskim, i jest oertliche bauaufsicht, ktore jest nadzorem inwestorskim, i taki mialem na mysli. samo bauleitung jest funkcja wykonawcza, i malo ktory architekt je ma, z uwagi na rozszerzone uprawnienia.
Adrian S.

Adrian S. Nieruchomości,
Kredyty,
Ubezpieczenia,
Inwestycje

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Jacku,
napisałeś:

" Radzę przed zapłaceniem za projekt dać go do przejrzenia jakiemuś kierownikowi budowy. "

Bardzo dziękuję za wskazówkę, to jest bardzo dobra myśl, właśnie takiej pomocy oczekiwałem.
Z pewnością tak też zrobię.

A jeżeli chodzi o badania gruntu to już szukam geotechnika, który to dla mnie wykona.

Sąsiad który budował rok temu, poradził abym wykonał badania - bo sam miał przygody.
Teren na którym chcę stawiać dom to Żuławy Wiślane - więc jest ponoć problem z wodami gruntowymi. Sam wykopałem dziurę i woda jest na głębokości 80 cm. - do tego ta ziemia jest bardzo czarna i mokra - torf taki jakiś.

- Projektant zapewnia, że będzie dobrze i On już tak zrobi, że na największych bagnach ten dom będzie stał / (pływał) ...

Więc ta płyta to chyba dobry pomysł, ale chodzi o sam fakt, skąd mam mieć pewność, że projet będzie dobrze dopasowany do warunków.
Robert Gester

Robert Gester architekt (A
arch+ing/PL iarp),
animator 2d,
rysownik, BI...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Adrian Jochymczyk:
Inżynier budowy sprawdza głównie konstrukcje wykonywana na budowie... która to przy projektowaniu jest rozrysowana do minimum w projekcie budowlanym..
Nie chcę podważać opini ale jak sprawdzisz zbrojenie schodów?
Ław schodkowych? itp? Może akurat posiadasz takowe zdolności..
A pozatym nie mieszajmy innych krajów do tego bo tam wogóle wszystko funkcjonuje inaczej..
Inżynier budowy też ma inne możliwości niż w polsce.. więc nie porównujmy się do tego... bo to jest bezcelowe..
A swoje argumenty i tak uważam za słuszne gdyż arch. w naszym kraju nie ejst przygotowany do sprawdzania takich funckji..
dodatkowo fizyka budowli itp...
obecnie jakoś takowe przedmioty są na inżynierii lądowej a nie na arch.
a pomimo tego zasiadające w radzie osoby przyznały to architektom... co jest niesłuszne i nikt tego nie robi..przepisy są dziwne a też nikt z tym nic nie robi..
Co wogóle za przepis określa "o nieskomplikowanej konstrukcji" ktoś robiący domek to dla niego nie jest to skomplikowane... inny specjalizujący się w bud prezmysłowym np. kominy żelbetowe nie są skomplikowane.. wogóle prawo wyssane z palca...
A nadzór arch jest jak lekarza w stacji diagnostycznej...

oczywiscie sprawdzanie zbrojenia nie ma sensu w przypadku architekta, bo to jest zadaniem konstruktora. natomiast istotne jest sprawdzenie geometrii profili zelbetowych (wylewane na budowie czy prefabrykowane) i przebic w nich. i to niezaleznie od kraju. co do fizyki budowli odpowiedzialny jest architekt w konsultacji z fizykiem budowli (w niemczech/szwajcarii/austrii konsulent fuer bauphysik).

co do badania gruntu, uwazam, ze w dobrze pojetym interesie wlasciciela powinno byc zawsze wykonane. znam przypadek z dolnej austrii, gdzie na dzialce podczas wykopow znaleziono bunkier z dawniejszych czasow (w takiej n.p. szwajcarii bunkry ochronne wykonywalo sie do niedawna na kazdej dzialce w ramach budowy obiektow, nie wiem, jak teraz). nie bez kozery odbywaja sie seminaria w izbie dla ziviltechniker (nazwa wszystkich zarejestrowanych inzynierow w procesie budowlanym z uprawnieniami roznych branz) na temat 'risiko - baugrund' (ryzyko - dzialka budowlana).Rob Gester edytował(a) ten post dnia 14.04.12 o godzinie 23:49
Adrian Jochymczyk

Adrian Jochymczyk www.ambg.pl
Doradztwo
techniczne; Projekty
budowlane; Pro...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Jacek S.:
Adrianie,
Rezygnacja z geologii i brnięcie w płytę fundamentową tylko dlatego, żeby projektant spał spokojnie jest moim zdaniem najnormalniejszym w świecie narażaniem inwestora na podwyzszone koszty budowy a tym samym lekceważacym stosunkiem do klienta. Jednocześnie całkowicie dyskwalifikuje to w moich oczach projektanta. Geologia ma wpływ nie tylko na konstrukcję fundamentów ale takze na np. mozliwość zastosowania przydomowej oczyszczalni scieków czy też okreslenie poziomu wód gruntowych co w przypadku wysokiego poziomu tychże będzie miało wpływ na typ izolacji i sposób prowadzenia robót. Oczywiście jeżeli na sąsiednich działkach były w niedawnym czasie prowadzone budowy, to można próbować coś zakładać. Tym niemniej badanie geologiczne dla domku na Śląsku kosztuje 500 złotych czyli około 0,5-0,8 m3 fundamentu na gotowo. Odpowiedz sobie sam czy warto oszczedzać. Weź wytarmoś za ucho projektanta niech nie robi lipy.
Radzę przed zapłaceniem za projekt dać go do przejrzenia jakiemuś kierownikowi budowy.


A czy ja napisałem gdzieś, że należy rezygnować i brnąć w płytę?....
Adrian Jochymczyk

Adrian Jochymczyk www.ambg.pl
Doradztwo
techniczne; Projekty
budowlane; Pro...

Temat: Jak pilnować projektanta/architekta ?

Rob Gester:
Adrian Jochymczyk:
Inżynier budowy sprawdza głównie konstrukcje wykonywana na budowie... która to przy projektowaniu jest rozrysowana do minimum w projekcie budowlanym..
Nie chcę podważać opini ale jak sprawdzisz zbrojenie schodów?
Ław schodkowych? itp? Może akurat posiadasz takowe zdolności..
A pozatym nie mieszajmy innych krajów do tego bo tam wogóle wszystko funkcjonuje inaczej..
Inżynier budowy też ma inne możliwości niż w polsce.. więc nie porównujmy się do tego... bo to jest bezcelowe..
A swoje argumenty i tak uważam za słuszne gdyż arch. w naszym kraju nie ejst przygotowany do sprawdzania takich funckji..
dodatkowo fizyka budowli itp...
obecnie jakoś takowe przedmioty są na inżynierii lądowej a nie na arch.
a pomimo tego zasiadające w radzie osoby przyznały to architektom... co jest niesłuszne i nikt tego nie robi..przepisy są dziwne a też nikt z tym nic nie robi..
Co wogóle za przepis określa "o nieskomplikowanej konstrukcji" ktoś robiący domek to dla niego nie jest to skomplikowane... inny specjalizujący się w bud prezmysłowym np. kominy żelbetowe nie są skomplikowane.. wogóle prawo wyssane z palca...
A nadzór arch jest jak lekarza w stacji diagnostycznej...

oczywiscie sprawdzanie zbrojenia nie ma sensu w przypadku architekta, bo to jest zadaniem konstruktora. natomiast istotne jest sprawdzenie geometrii profili zelbetowych (wylewane na budowie czy prefabrykowane) i przebic w nich. i to niezaleznie od kraju. co do fizyki budowli odpowiedzialny jest architekt w konsultacji z fizykiem budowli (w niemczech/szwajcarii/austrii konsulent fuer bauphysik).

co do badania gruntu, uwazam, ze w dobrze pojetym interesie wlasciciela powinno byc zawsze wykonane. znam przypadek z dolnej austrii, gdzie na dzialce podczas wykopow znaleziono bunkier z dawniejszych czasow (w takiej n.p. szwajcarii bunkry ochronne wykonywalo sie do niedawna na kazdej dzialce w ramach budowy obiektow, nie wiem, jak teraz). nie bez kozery odbywaja sie seminaria w izbie dla ziviltechniker (nazwa wszystkich zarejestrowanych inzynierow w procesie budowlanym z uprawnieniami roznych branz) na temat 'risiko - baugrund' (ryzyko - dzialka budowlana).


Sprawdzenie zbrojenia nie ma sensu tylko sprawdzenie przekrojów żelbetowych?
To właśnie nie ma sensu... bo akurat w przekrojach żelbetowych zbrojenie decyduje o nośności przekroju... Więc czasami można mieć mniejszy przekrój który ma więcej zbrojenia.. więc jak najbardziej nie zgadzam się z tym stwierdzeniem...

Jeżeli chodzi o nadzór inwestorski to jak najbardziej uważam iż architekt ok...
ale do prowadzenia budowy inżynier...
Bo jak już niektóre osoby piszą.... to wynika z tego iż nie mają wiedzy o tym...
Pozatym inżynier też może pełnić takowy nadzór gdyż potrafi sprawdzić czy wszystko jest zgdodnie z projektem.. gdyż to tylko czytanie rysunków...
Ale część konstrukcyjna to inna sprawa... i nadal uważam że do tego jest inżynier...

Następna dyskusja:

energia elektryczna- jak sz...




Wyślij zaproszenie do