konto usunięte

Temat: Izolacja fundamentów

Dostałeś pozwolenie na budowę bez badań gruntu ??

przecież to max 500zł kosztuje czyli jakieś 0,1% wartości inwestycji...
Paweł Kowalczyk

Paweł Kowalczyk Student, Uniwersytet
Przyrodniczy we
Wrocławiu

Temat: Izolacja fundamentów

Witam,
musze przyznać, że jako wykonawca rzadko spotykam się z tym, że inwestor zleca przeprowdzenie badania grutnu, oczywiście koszt tego jak wspomniał Marek jest mały i warto taką ekspertyze przeprowdzić.
Odnosząc się do pytania Artura, ja rozwiązuje problem izolacji następująco: na wymurowany, suchy bloczek betonowy, bądź wylaną ścianke betonową nakładam jedną warstwę roztworu gruntującego, głęboko penetrującego Siplast Primer Szybki Grunt firmy ICO PAL. Nie jest to tanie rozwiązanie, ale skuteczne, a na to nakładam 2xDisprobit firmy Tytan, ten środek jest już tańszy i zdecydowanie wystarczający do lekkich powłok hydroizolacyjnych. Pamiętaj, że powierzchnia przed wykonaniem izolacji musi być sucha i czysta, co zapewni dokładne wykonanie izolacji. Co do izolacji poziomej, to na ściane fundamentową przyklej Plastpape za pomocą Abizolu KL DM do papy.
Odnośnie przyklejania styropianu do ścian izololowanych, to nie polecam wynalazków typu: pianka do przyklejania płyt styropianowych. Proponuje standardowy klej w worku. Polecam też zapytać sprzedawców w sklepie budowlanym, oni zawsze są na czasie i wiedzą na które produkty skarża się klienci.

Pozdrawiam.
Kamil D.

Kamil D. Asystent
projektanta/SOFTPROJ
ECT

Temat: Izolacja fundamentów

Do przyklejania płyt ja używam IZOHAN IZOBUD WL (wcześniej gruntowanie tym samym rozcieńczonym środkiem), a na ścianę fundamentową (w zależności od jakości pracy wykonawcy) rapówka. Jedyna wada jest taka, że trzeba pilnować aby masa była rozprowadzona na całej płycie a nie jak w przypadku elewacji warkoczem obwodowym i plackami.
Artur Worsztynowicz

Artur Worsztynowicz projektant sieci
telekomunikacyjnych
optoelektronik

Temat: Izolacja fundamentów

Witam,

dziękuje za porady,

jednak mnie bardziej interesuje odpowiedź czy można wykonać takie prace izolacji fundamentów
dwuetapowo czyli zabezpieczyć je na zimę przez wilgocią-i czym oraz wykonać pozostałe etapy prac z wykonaniem izolacji termicznej na wiosnę.
Kamil D.

Kamil D. Asystent
projektanta/SOFTPROJ
ECT

Temat: Izolacja fundamentów

Sprawa jest prosta - można. Ale będziesz dwa razy wykonywać i płacić za tę samą robotę. Po doraźnym zabezpieczeniu fundamentów np. folią musisz jest zasypać ziemią i zagęścić. Na wiosnę musisz tę ziemie odkopać, wykonać docelową izolację i po raz kolejny zasypać i zagęścić.Kamil D. edytował(a) ten post dnia 23.10.12 o godzinie 22:30
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Izolacja fundamentów

Kamil D.:
Sprawa jest prosta - można. Ale będziesz dwa razy wykonywać i płacić za tę samą robotę. Po doraźnym zabezpieczeniu fundamentów np. folią musisz jest zasypać ziemią i zagęścić. Na wiosnę musisz tę ziemie odkopać, wykonać docelową izolację i po raz kolejny zasypać i zagęścić.
A nie łatwiej jest zasypać kolkami, sianem lub słomą i przykryć całość folią? na folie odrobinę piachu aby nie odleciała i po temacie.
A niby po co chcesz zagęszczać na zimę?
Kamil D.

Kamil D. Asystent
projektanta/SOFTPROJ
ECT

Temat: Izolacja fundamentów

Sławomir Kuziak:
A niby po co chcesz zagęszczać na zimę?
Bo po pierwszym deszczu będzie dużo mniej. A po pierwszym mrozie poziom zero się zmieni.
Zasypać można i keramzytem - pytanie: po co wchodzić w kolejne koszta zakupu jakiegokolwiek materiału, który po zimie i tak pójdzie na śmietnik.
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Izolacja fundamentów

Kamil D.:
U mnie ława (bez bloczka) została zalana deszczem tuż po wylaniu... i tak już pozostało aż do kwietnia.
Mam tak twardą ławę że kucie łomem jej nie rusza i zero spękań po zimie, więc ja nie wiem po co zasypywanie i zagęszczanie.
Kamil D.

Kamil D. Asystent
projektanta/SOFTPROJ
ECT

Temat: Izolacja fundamentów

Sławomir Kuziak:
U mnie ława (bez bloczka) została zalana deszczem tuż po wylaniu... i tak już pozostało aż do kwietnia.
Mam tak twardą ławę że kucie łomem jej nie rusza i zero spękań po zimie, więc ja nie wiem po co zasypywanie i zagęszczanie.
Masz racje.Kamil D. edytował(a) ten post dnia 23.10.12 o godzinie 22:53
Artur Worsztynowicz

Artur Worsztynowicz projektant sieci
telekomunikacyjnych
optoelektronik

Temat: Izolacja fundamentów

Czyli niezasypaną ławę fundamentową z wymurowanymi bloczkami można zostawić na zimę
bez przysypania??
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Izolacja fundamentów

Samą ławę tak ale z bloczkami to już niekoniecznie, bo mróz może zrobić swoje i rozsadzić.
Warianty dwa, albo piasek i ubijanie albo coś ciepłego na wierzch.
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Izolacja fundamentów

A jakbyście poczytali projekt to pewnie znaleźlibyście zapis o tym że wykopy należy chronić przed zalaniem i przemarzaniem.
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Izolacja fundamentów

należy należy ;)
jedź na syberię, tam nigdy nie maja warunków z projektu, bo albo mrozi albo zalewa ;)
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Izolacja fundamentów

Miałeś do czynienia z budową na Syberii ?
Marek Wójcik

Marek Wójcik Inwestor: Przy
Cyprysowej 8

Temat: Izolacja fundamentów

Witam

Zdecydowałem się na budowę domu zlecając firmie kompleksowe wykonanie usługi.
Może głupi byłem i naiwny, ale zdecydowałem też, że kierownikiem budowy będzie właściciel firmy.
Przedstawiam zdjęcia wykonania izolacji ścian fundamentowych bezpośrednio przed zasypaniem:

Obrazek


Obrazek

Jak widać styropian został zamontowany na kołki ale tylko częściowo.
Na dole są powiercone tylko otwory w izolacji i ścianie fundamentowej.

Teraz pytanie jak można to teraz naprawić aby było zgodnie ze "sztuką".

Ponieważ to jedna z wielu wad na tej budowie, zaproponowałem aby zaszpachlować masą do izolacji ścian, wywiercone otwory a całość dodatkowo zabezpieczyć folia kubełkową.

Czy to wystarczy?

Wstępnie przed naprawą wyglądało to tak:

Obrazek


Obrazek


Jak widać na zdjęciach to podsypkę pod posadzkę wykonano używając ziemi z wykopów, ale to inna bajka i inny temat.Marek Wójcik edytował(a) ten post dnia 28.10.12 o godzinie 18:36

Temat: Izolacja fundamentów

Jakie masz warunki gruntowo-wodne? Na tej podstawie można określić czy potrzebujesz izolacji przeciwwilgociowej czy przeciwwodnej. Bez tego możemy sobie tylko gdybać. Jak wysoko będzie woda gruntowa itd. Samo przesmarowanie "czernidłem" to w zasadzie żadna izolacja. Nie ma faset wybolających na połączeniu izolacji poziomej i pionowej. Ciekawe jak połączą izolację pionową z izolacją poziomą nad gruntem. Wiercenia kołków nie komentuję. Co było w projekcie?
Możesz wrzucić skany przyjętych rozwiązań? Co na to projektant?Milosz S. edytował(a) ten post dnia 28.10.12 o godzinie 19:25
Marek Wójcik

Marek Wójcik Inwestor: Przy
Cyprysowej 8

Temat: Izolacja fundamentów

Woda gruntowa na szczęście jest tu bardzo nisko.
Z resztą miejsce na którym dom będzie posadowiony jest na górce.

W projekcie zostało to określono dosyć ogólnie z resztą jak wszystko tutaj.

"
6.21. ZESTAWIENIE WARSTW PRZEGRÓD BUDOWLANYCH. S" 'L,CS~:Wr. !i l N!", Te~" :l
(Opis do rysunków architektoniczno-budowlanych _ rysunki przekrojów) ':v\.. ; ~_ ~u t:
Sciana fundamentowa - a
folia perforowana do izolacji podziemnych czesci budynku zabezpieczona listwa
wykonczeniowa
ekstrudowany polietylen (EPS 200-036 ryflowany - niebieski) - 15 cm, klejony do
podloza (stosowac rozwiazania systemowe)
izolacja przeciwilgociowa
beton - 25 cm

6.14. Izolacje przeciwwilgociowe fundamentów:
folie tloczone - kubelkowe,
papy asfaltowe
lepiki asfaltowe
dyspersyjna masa asfaltowo-kauczukowa
folie

6.13. Izolacja termiczna:
ekstrudowany polietylen (XPS 200-036, XPS 100-038, XPS 100-038 ryflowany -
niebieski) do ocieplenia scian fundamentowych,
styropian (EPS 70-040, EPS 80-036) do ocieplenia scian zewnetrznych
styropian (EPS 100-038) do ocieplenia podlóg, nadprozy i wienców (równiez jako
izolacja akustyczna i dylatacja)
styropian (EPS 200-036) do ocieplenia podlogi w garazu
welna mineralna do ocjeplenia stropu nad poddaszem i stropodachu

"
Paweł Kowalczyk

Paweł Kowalczyk Student, Uniwersytet
Przyrodniczy we
Wrocławiu

Temat: Izolacja fundamentów

Połączenie funkcji wykonawcy i kierownika budowy napewno nie jest trafnym rozwiązaniem, szczególnie nie posiadając opinii o danej firmie od poprzednich ich klientów.
Odnosząc się do wykonanej izolacji termicznej, to oczywiście kołki w strefie ściskanej poprzez napór ziemi są do niczego nie potrzebne, można było też ustawić tak tafle styropianu, żeby duże połacie były na górze, a małe na dole, ale to chyba tylko wina braku myślenia na budowie. Nie znam dokłądnie wymiarów, ale na moje oko ściana fundamentowa ma maks. 110cm, więc dziwne, że wogóle wychodziły im takie kawałki. Kolejna uwaga, to po co 15 cm styropianu? 10 cm wydaje mi się zdecydownie wystarczająca, szczególnie, że styropiany AQUA jest zdecydowanie droższym rozwiązaniem niż standardowy styropian ekspandowany. Pozatym brakuje mi foli kubełkowej i wykończenia nadziemnej części styropianu siatką i klejem. Co do wypełnienia dziur na niezamocowane kołki, to może użyć klej w piance do fundamentów do ich załatania? Wydaje mi się też, że startery są nico krótkie. Ale może to moje błedne ocenienie długości na zdjęciu.
Pozadrawiam.

I nigdy nie sugerowałem się nadto tym co jest napisane w projekcie odnośnie dokładnych wykończeń np. termoizolacyjnych, znając mentalność biur i ich kopiowanie pewnych rzeczy bez głębszego zastanowienia. Napewno wolałbym posłuchac ludzi doświadczonych w tym, niż robić od razu tak jka napisał projektant ( lub jak to często bywa jego niedoświadczony asystent).Paweł Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 29.10.12 o godzinie 11:39
Marek Wójcik

Marek Wójcik Inwestor: Przy
Cyprysowej 8

Temat: Izolacja fundamentów

Człowiek który podjął się realizacji budowy to stały bywalec tego i innych forów budowlanych.
Jego wypowiedzi i profesjonalna strona internetowa nie pozostawiały złudzeń, że to będzie profesjonalne podejście do tematu.
Nigdy bym nie przypuszczał, że okaże się totalnym łajdakiem i draniem mający w głębokim poważaniu innych ludzi, ich czas i pieniądze i nie mówię tylko o sobie.
Do tego straszy mnie Sądem jeżeli opublikuję jego nazwisko lub nazwę firmy na forum.

Obecnie muszę przygotować to co już zostało wykonane do przezimowania.

Temat: Izolacja fundamentów

Paweł, to wszystko powinno wynikać z obliczeń i analizy stanu faktycznego. Grubość styropianu ekstrudowanego powinna wynikać z obliczeń i przyjętego założenia (nie minimum wymaganego warunkami technicznymi). Folia kubełkowa nie zawsze jest potrzebna.

Marek, rozumiem, że nie masz opracowanej geologii? Jakie więc przyjęto warunki gruntowo-wodne w projekcie i czy zgadzają się ze stanem faktycznym? Ze zdjęcia można wnioskować, że są to grunty spoiste, więc wchodzimy w izolację przeciwwodną (nie masz drenażu wokół budynku). Tylko, że to jest jak na razie gdybanie... Fundamenty trzeba odkopać, uszkodzenia po kołkach wypełnić, przeanalizować poziom uszkodzeń i na tym dopiero wykonać szczelną izolację w formie ciągłej przepony odgradzającej elementy konstrukcyjne budynku od wilgoci i wody gruntowej. Opis przegród jest bardzo ogólny i w zasadzie pozwala na wszystko.Milosz S. edytował(a) ten post dnia 09.11.12 o godzinie 07:31



Wyślij zaproszenie do