GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: gliny...

Zamierzam budować dom na działce 30 km od Warszawy, podczas deszczu jest mokro i błotniście, moja chrześnica-geolog zrobiła badania i napisała :"Z dokumentacji archiwalnych wynika, że tej gliny u was jest około 12 metrów. Można ją zatem przewiercić, i dostać się do piasków, ale jest duże prawdopodobieństwo że te piaski będą nawodnione i woda ci w nie i tak nie zejdzie więc robić takie studnie jest bez sensu.

Są trzy wyjścia:
1. Zrobić studzienki zbiorcze, no powiedzmy ze dwie i do nich tą wodę zdrenować a w razie katastrofy wypompować, ewentualnie jakiś stawik.Pytanie jednak ile jest tej wody i czy te studzienki czy stawik ją pomieszczą.

2.Drugie wyjście jest dobre w przypadku gdy wody masz powiedzmy ze 30 centymetrów no i oczywiście nie masz piwnic. Można wtedy coś nasypać na działce, powiedzmy z pół metra piachu i dopiero na tym coś budować (tak sugerują moi specjaliści z ITB)

3. Poczekać aż zrobią kanalizację (ale deszczową/burzową bo do sanitarnej się nie odprowadza wody opadowej) lub dowiedzieć się czy przypadkiem nie macie tam kanalizacji burzowej i tam odprowadzać."

Co mogę zrobić w/g Waszych znajomości i doświadczeń. informuje jadnocześnie, że obok jest taka sama (28x50m)działka i może kogoś zainteresuje. Zapraszam na ciekawą dyskusję.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: gliny...

Po jakim czasie po opadach woda wsiąka ? Czy obawiasz się podobnego problemu w czasie przyszłego użytkowania działki, czy chodzi o posadowienie budynku ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: gliny...

Łukasz Sokół:
Po jakim czasie po opadach woda wsiąka ? Czy obawiasz się podobnego problemu w czasie przyszłego użytkowania działki, czy chodzi o posadowienie budynku ?
Gdy jest chłodno i pada deszcz ( np. wiosna,jesień) błotko jest uciążliwe, czas w jakim woda wsiąknie, albo spłynie -( spadek mały jest)-trudny do określenia; gdy jest ciepło chodzić tam można, wtedy chyba szybko odparuje. Posadowienie budynku jest możliwe, nawet w wodzie, ale chciałbym wykonać pod budynkiem wymiennik cipła do wentylacji ( ogrzewanie wstępne zimą i chłodzenie latem). Nie chciałbym aby woda stała w nieodpowiednim miejscu, czyli na przyszłym trawniku, ale ogólnie potrzebna wilgoć dla roślin. Muszę z góry to jakoś zaplanować, żeby przyjemnie było mieszkać. Wiem, że pewne problemy trzeba rozpatrzyć przed rozpoczęciem budowy, a chcę zacząć jeszcze w tym roku.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: gliny...

Dariusz Dułowicz:

Gdy jest chłodno i pada deszcz ( np. wiosna,jesień) błotko jest uciążliwe, czas w jakim woda wsiąknie, albo spłynie -( spadek mały jest)-trudny do określenia; gdy jest ciepło chodzić tam można, wtedy chyba szybko odparuje. Posadowienie budynku jest możliwe, nawet w wodzie, ale chciałbym wykonać pod budynkiem wymiennik cipła do wentylacji ( ogrzewanie wstępne zimą i chłodzenie latem). Nie chciałbym aby woda stała w nieodpowiednim miejscu, czyli na przyszłym trawniku, ale ogólnie potrzebna wilgoć dla roślin. Muszę z góry to jakoś zaplanować, żeby przyjemnie było mieszkać. Wiem, że pewne problemy trzeba rozpatrzyć przed rozpoczęciem budowy, a chcę zacząć jeszcze w tym roku.
Dla wymiennika raczej nie powinno to być problemem. W jego przypadku chodzi wyłącznie o to aby instalacje ułożyć poniżej strefy przemarzania. Instalacja raczej powinna być szczelna więc woda się do niej nie dostanie.
Co do trawnika to na glinie ciężko będzie coś hodować. Pewnie będziesz musiał podsypać jakiejś lepszej ziemi i może warto nasypać ~30 cm. Wydaje mi się że taka warstwa powinna skutecznie związać wodę po opadach czy roztopach.
Link do wypowiedziLink
Andrzej L.

Andrzej L. Queentex Translation
Office

Temat: gliny...

Łukasz Sokół:
Co do trawnika to na glinie ciężko będzie coś hodować. Pewnie będziesz musiał podsypać jakiejś lepszej ziemi i może warto nasypać ~30 cm. Wydaje mi się że taka warstwa powinna skutecznie związać wodę po opadach czy roztopach.

U mnie warstwa gliny jest ok. metr pod ziemią. Po 2 dniach deszczu po trawie chodzi się jak po gąbce...

A.
Link do wypowiedziLink
Andrzej B.

Andrzej B. TOP GREEN

Temat: gliny...

Dariusz Dułowicz:
Łukasz Sokół:
Po jakim czasie po opadach woda wsiąka ? Czy obawiasz się podobnego problemu w czasie przyszłego użytkowania działki, czy chodzi o posadowienie budynku ?
Gdy jest chłodno i pada deszcz ( np. wiosna,jesień) błotko jest uciążliwe, czas w jakim woda wsiąknie, albo spłynie -( spadek mały jest)-trudny do określenia; gdy jest ciepło chodzić tam można, wtedy chyba szybko odparuje. Posadowienie budynku jest możliwe, nawet w wodzie, ale chciałbym wykonać pod budynkiem wymiennik cipła do wentylacji ( ogrzewanie wstępne zimą i chłodzenie latem). Nie chciałbym aby woda stała w nieodpowiednim miejscu, czyli na przyszłym trawniku, ale ogólnie potrzebna wilgoć dla roślin. Muszę z góry to jakoś zaplanować, żeby przyjemnie było mieszkać. Wiem, że pewne problemy trzeba rozpatrzyć przed rozpoczęciem budowy, a chcę zacząć jeszcze w tym roku.

Jeśli chodzi o trawę i inne rośliny, to podłoże gliniaste jest nieco zbyt ciężkie. Jak wspomniał Łukasz warto nawieźć ok 30 cm humusu, który rozluźniłbym jeszcze perlitem i torfem (odkwaszonym).
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: gliny...

i drenaż konieczny. MOże być do studni chłonnych.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: gliny...

Ewentualnie do zbiornika bezodpływowego a w nim pompa zanurzalna do podlewania ogrodu :)
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: gliny...

Łukasz Sokół:
Ewentualnie do zbiornika bezodpływowego a w nim pompa zanurzalna do podlewania ogrodu :)
O. I będzie taniej i ekologicznie.
Link do wypowiedziLink
Anna M.

Anna M. projektowanie

Temat: gliny...

Wszystko można zrobić, pytanie będzie tylko jedno - jakie koszty.
Jeśli gliny masz 12m, to ja bym zleciła operat (człowiek z uprawnieniami musi się tam podpisać itd) - mówiący o możliwości i warunkach stawiania tam budynku. Zdarza się, że trzeba zdjąć warstwę gliny. Hmmm 12 metrów...

Proszę nie pisać, że przesadzam, bo byłam naocznym świadkiem jak wessało koparkę w taką glinę.

Zaznaczam, że moja uwaga ma na celu zwrócenie uwagi na problem prawidłowego podłoża. Trzeba wiedzieć na czym się stoi. W tym przypadku dosłownie.

PS. Po kabinę a nie do osi.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: gliny...

Anna Mikulska:
Wszystko można zrobić, pytanie będzie tylko jedno - jakie koszty.
Jeśli gliny masz 12m, to ja bym zleciła operat (człowiek z uprawnieniami musi się tam podpisać itd) - mówiący o możliwości i warunkach stawiania tam budynku. Zdarza się, że trzeba zdjąć warstwę gliny. Hmmm 12 metrów...

Proszę nie pisać, że przesadzam, bo byłam naocznym świadkiem jak wessało koparkę w taką glinę.

Zaznaczam, że moja uwaga ma na celu zwrócenie uwagi na problem prawidłowego podłoża. Trzeba wiedzieć na czym się stoi. W tym przypadku dosłownie.

PS. Po kabinę a nie do osi.

Sorry ale nie wyobrażam sobie zabijania Larsenów tylko po to aby odwodnić grunt i zrobić wymianę na 12 m głebokości. Są inne sposoby posadowienia budynku w takiej sytuacji, np. płyta fundamentowa, dogęszczanie gruntu kolumnami żwirowymi, posadowienie na palach.
Co do wessania koparki to może kierował nią świeży operator, ewentualnie był po suto zakrapianym weekendzie ;) Zapewne koparka była kołowa.
Odnośnie badań to już kolega napisał, że były wykonane przez jego chrześnicę, geologa. Teraz to zmartwienie projektanta aby budynek się nie zapadł.

P.S. Czy szykujecie się może do rozbudowy Plazy w Lublinie ? Chyba w tym roku powinna się zacząć budowa ?Łukasz Sokół edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 18:36
Link do wypowiedziLink
Anna M.

Anna M. projektowanie

Temat: gliny...

Łukasz Sokół:
Sorry ale nie wyobrażam sobie zabijania Larsenów tylko po to aby odwodnić grunt i zrobić wymianę na 12 m głebokości. Są inne sposoby posadowienia budynku w takiej sytuacji, np. płyta fundamentowa, dogęszczanie gruntu kolumnami żwirowymi, posadowienie na palach.

Napisałam po co jest moja uwaga - nie będę dyskutować nad technologią, ani zgadywać co jest w tym wypadku.
Co do wessania koparki to może kierował nią świeży operator, ewentualnie był po suto zakrapianym weekendzie ;) Zapewne
koparka była kołowa.

Po co ta uwaga? Co wnosi do dyskusji o obecnym problenie? Gdybyś miał rację, to nie napisałabym o tym zdarzeniu w tym wątku.
Nie była kołowa.
Odnośnie badań to już kolega napisał, że były wykonane przez jego chrześnicę, geologa.

Nie jest napisane, czy przez uprawnionego.
Teraz to zmartwienie projektanta aby budynek się nie zapadł.

Ta, jasne. A jak zginie parę osób to będzie można winę zwalić na projektanta. Spójrz na to od strony inwestora, a nie bezmyślnego (sory ale nie można inaczej) budowlańca i wykonawcy. Gdyby to o Ciebie chodziło, to czy nie dołożyłbyś wszelkich starań żeby być pewnym?? Człowiek pyta, bo chce wiedzieć i mieć choć namiastkę pewności co do prowadzonej budowy. Jeden się zna na zbrojeniach, inny na rurkach a jeszcze inny na hodowli rybek. Potrafisz - pomóż swoim doświadczeniem i przybliż temat laikom w kwestii budownictwa.

P.S. Czy szykujecie się może do rozbudowy Plazy w Lublinie ? Chyba w tym roku powinna się zacząć budowa ?Łukasz Sokół edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 18:36

Hmmm...

Mój poprzedni post był na temat i pokazywał nieścisłości w czyimś rozumowaniu. Jak jest kilka zdań, to łatwiej wyrobić sobie własny pogląd.
Nie są moim celem pokazowe dyskusje z kimkolwiek, tylko pomoc w danym temacie, bez osobistych wycieczek.
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: gliny...

Anna Mikulska:

Proponuję naukę czytania ze zrozumieniem i przed publikowaniem przeczytanie swoich zapisów od początku do końca.
Nie będę komentował twojej wypowiedzi, zaczyna mnie już drażnić na tym forum poziom prezentowany przez niektóre osoby i wynikające z niego konflikty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: gliny...

Dagmara D.:
Łukasz Sokół:
Ewentualnie do zbiornika bezodpływowego a w nim pompa zanurzalna do podlewania ogrodu :)
O. I będzie taniej i ekologicznie.
Przepraszam, narobiłem sporo zamieszania, nie wiedziałem, iż to będzie taki problem ( z gliną podobno zawsze był problem). Wyjaśnienie, że obok powstaje osiedle w ilości około 20 domów i stoi obok stacja benzynowa, pozwoli na sprawne wyciszenie. Pomysły cytowane są potwierdzające moją wizję polegającą na wykonaniu jeziorka (z wyspą na środku), które zbierać będzie wodę z wydrenowanej działki; nadmiar wody (w jeziorku) wpłynie do studni ( wewnątrz wysepki). Ze studni będzie z kolei pobierana woda do podlewania kwiatów, krzewów i trawnika. Czuje w tym logikę, ale być może ktoś zauważy w tym jakieś błedy.... Będę wdzięczny Pozdrawiam Dario.
Link do wypowiedziLink
Milosz S.

Milosz S.

Temat: gliny...

Anna Mikulska:
Przy takim gruncie zawsze będzie będzie problem i należy go odpowiednio rozwiazać. Osobą zobowiązaną do tego jest właśnie projektant, który bierze odpowiedzialność za bezpieczeństwo konstrukcji (czyli bezpośrednio życie ludzkie). Koszt na pewno będzie wyższy od tradycyjnego fundamentu.

Post moderacyjny: czy nie możemy być nieco bardziej powściągliwi? Aniu, Łukasz stara się pomóc i nie pisze niczego obraźliwego.Miłosz Michał S. edytował(a) ten post dnia 12.05.09 o godzinie 09:53
Link do wypowiedziLink
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: gliny...

Dariusz Dułowicz:

Przepraszam, narobiłem sporo zamieszania, nie wiedziałem, iż to będzie taki problem ( z gliną podobno zawsze był problem). Wyjaśnienie, że obok powstaje osiedle w ilości około 20 domów i stoi obok stacja benzynowa, pozwoli na sprawne wyciszenie. Pomysły cytowane są potwierdzające moją wizję polegającą na wykonaniu jeziorka (z wyspą na środku), które zbierać będzie wodę z wydrenowanej działki; nadmiar wody (w jeziorku) wpłynie do studni ( wewnątrz wysepki). Ze studni będzie z kolei pobierana woda do podlewania kwiatów, krzewów i trawnika. Czuje w tym logikę, ale być może ktoś zauważy w tym jakieś błedy.... Będę wdzięczny Pozdrawiam Dario.

Wydaje mi się że najlepiej było by jeszcze zrobić tak jak proponowała Dagmara drenaż (może nie całej działki ale tylko opaskowy budynku) ze studzienką zbiorczą w której siedziała by pompa przepompowująca wodę do jeziorka.
Jeziorko zazwyczaj ma szczelnie wykończone brzegi, aby zapobiec wylewaniu się z niego wody. Po wykonaniu trawnika woda raczej zacznie wsiąkać w humus i nie spłynie do jeziorka. Dlatego jeziorko zbierało by tylko tą wodę, która do niego wpadnie podczas deszczu.
Drenaż pozwoli na zebranie wody z gruntu i przetransportowanie do jeziorka. Dodatkowo jeśli nie ma przyłącza kanalizacji deszczowej na działce do studzienek zbiorczych można podpiąć rury spustowe.
Jeśli myślisz o dość dużym jeziorku to powierzchnia odparowywania może byćna tyle duża że nie wystarczy deszczów do jego uzupełniania :)
Link do wypowiedziLink
Anna M.

Anna M. projektowanie

Temat: gliny...

Miłosz Michał S.:
[i]Post moderacyjny: czy nie możemy być nieco bardziej powściągliwi? Aniu, Łukasz stara się pomóc i nie pisze niczego obraźliwego


Kajam się.

Aczkolwiek nie poczuwam do winy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: gliny...

Minął rok... i nic. Umowy wykonawcze podpisane, materiały, okna, dachówka, zakupione, prąd i woda podłączone , odwierty na pompę ciepła zrobione. na działkę można wejść tylko wtedy, jak nie pada 2 dni- brak takich możliwości:(
Link do wypowiedziLink
Łukasz Adamus

Łukasz Adamus Koordynator ds.
Planowania i
Przygotowania
Produkcji

Temat: gliny...

Mam podobny problem z gruntem warstwa nośna znajduje się na głębokości 5 m. Do głębokości 1,0 - 1,2 m jest dobry grunt później to już warstwy niedodające się na posadowienie budynku na tradycyjnych ławach. Pani geolog podsunęła mi płytę fundamentową. Pytanie czy robić tradycyjną czy legalett? Istnieje również posadowienie na palach ale nie wiem jak to wychodzi cenowo w stosunku do płyty fundamentowej. Słyszałem też opinie że w gruntach gdzie występuje organika (środowisko kwaśne) pale nie mogą być stosowane ze względu na agresywne działanie grunt. Co o tym sądzicie. Jaki sposób posadowienia byłby najlepszy i zarazem tani. Na dzień dzisiejszy mam problem na utwardzeniu drogi dojazdowej dwa dni deszczu i trzeba tydzień czekać aby tam wjechać bo jak woda nie odparuje to nie ma co liczyć żeby wsiąknęła przez nieprzepuszczalne warstwy.
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: gliny...

Agresywność wód bada się podczas do badania gruntu.
Płyta wyjdzie na pewno taniej niż pale. NIemniej to nie loteria od tego jest projektant, konstruktor a potem kierbud.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dom z gliny.




Wyślij zaproszenie do
Anuluj