GoldenLine
Zaloguj się

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia


Przepraszam, że się wtrącę, ale jak czytam takie bzdury (jak pogrubiony tekst), to nie mogę przejść obojętnie. Trzeci sezon z rekuperacją właśnie mi mija, mam 40 m wymiennika gruntowego, który osadzony jest ponad 1,5 m pod ziemią, w zeszłym roku były u mnie temperatury nawet poniżej -30 i nic nigdy nie zamarzło - a skraplanie ... w rekuperatorach są takie odpływy dla skropli, jak rek...r jest ustawiony pod odpowiednim kontem to skropliny odpływają bez problemu.

Jeśli ktoś nie wie o czy pisze i w życiu nie widział instalacji (zewnętrznej i wewnętrznej) ani samego rekuperatora, to naprawdę lepiej by nie wciskał na darmo klawiszy!

Jak się wtrącasz i komentujesz to przeczytaj całość ze zrozumieniem.
Przeczytaj czego dotyczył ten komentarz. 30cm długości wymiennik w ścianie to nie jest taka rekuperacja jak masz.
Gdybyś przeczytał całą moją wypowiedź to byś wiedział, że mamy podobne zdanie.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Krzysztof Piotr Żyliński:

I na Boga - rekuperacja to odzysk ciepła, jak można napisać że "jedną z podstawowych funkcji jest ochrona przed przegrzaniem" ? :)

Żadnych cudów tu nie potrzeba. Centrale rekuperacyjne mają funkcję by-pass a GWC w lecie schładza powietrze pobierane przez system wentylacyjny.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Krzysztof Piotr Żyliński:
Zbigniew Banaśkiewicz:
Zgodnie z regułami wymaganej wielkości wymiany powietrza, do przeciętnego domu 150m2 należałoby zamontować przynajmniej 6 takich inverterów typu IV25 co oznacza wraz z kosztami montażu dobrze ponad 20 tys zł, czyli koszt porządnej instalacji z rekuperatorem i GWC.

Przy pracy z pełną mocą wygenerują one poziom hałasu równy 50 dB, więc trzeba by ponieść kolejne koszty na wytłumianie, aby uzyskać akceptowalny rezultat.

W mieszkaniach montujemy iV14 a nie iV25, czyli trzeba by zastosować 7-8 takich urządzeń.
8 iV14 + 2 kontrolery to po dzisiejszym kursie 18500 zł. Robocizna 10-15%, czyli w 20 tyś można się zamknąć.

Proponuję zaktualizować stronę, bo wg cen tam zamieszczonych ww. zestaw kosztuje, z vatem 8%, 22734 zł (bez kosztów wysyłki).
Zużycie prądu - 8-24W/h - ale średnio 12W/h - bo te urządzenia w stanie "normalnym" pracują od 5 do 25% mocy - wyższa moc używana jest tylko gdy chcemy w szybki sposób przewietrzyć mieszkanie - zwiększamy wymianę zmniejszając sprawność.

Nie wiem co to jest stan "normalny", natomiast powszechnie wiadomo, że 150m2 dom czy mieszkanie potrzebuje ŚREDNIO wymienić ok. 200 m3 powietrza na godzinę, co oznacza że te 8 szt iV14 będzie musiało pracować z wydajnością zbliżoną do maksymalnej.

natomiast "porządna instalacja z rekuperatorem i GWC" dla takiego domku zużyje min 150W/h

Teraz proszę sobie policzyć : dom pasywny nie może rocznie na ogrzewanie zużyć więcej niż 15 kWh/m2.
Dla domku 150m2 będzie to rocznie 2250kWh.
"porządna instalacja z rekuperatorem i GWC" zużyje w rok ponad 1300kWh, a inVENTer 105kWh.
Czyli na ogrzewanie zostanie przy standardowym reku 1000kWh a przy iV ponad 2100.

O ile system osiągnie deklarowaną sprawność, w co szczerze wątpię. Urządzenia wg danych katalogowych osiągają stosunek mocy do wydajności porównywalny ze zwykłymi wentylatorami łazienkowymi, co oznacza zerowe straty na wymienniku - cokolwiek niewiarygodne.

Temat dyskutowany był na forach budowlanych już dość dawno temu, chocby tu:

http://forum.budujemydom.pl/Inventer-t11048.html

Jeśli chodzi o hałas - iV 14 to 19dB, suma 8 wentylatorów o ciśnieniu akustycznym 19dB każdy to około 28dB ale (!!!) te wentylatory znajdują się rozrzucone po całym domu - praktycznie każdy w innym pomieszczeniu. Dodatkowo 19dB wytwarzają "na stole" - zamontowanie w ścianie są jeszcze o 1-1,5 db mniej głośne.
W praktyce - są po prostu niesłyszalne

Producent jednoznacznie podaje, że przy pełnej mocy generują 41dBA
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Kto to kupi za taką cenę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Grzegorz O.:

Przepraszam, że się wtrącę, ale jak czytam takie bzdury (jak pogrubiony tekst), to nie mogę przejść obojętnie. Trzeci sezon z rekuperacją właśnie mi mija, mam 40 m wymiennika gruntowego, który osadzony jest ponad 1,5 m pod ziemią, w zeszłym roku były u mnie temperatury nawet poniżej -30 i nic nigdy nie zamarzło - a skraplanie ... w rekuperatorach są takie odpływy dla skropli, jak rek...r jest ustawiony pod odpowiednim kontem to skropliny odpływają bez problemu.

Jeśli ktoś nie wie o czy pisze i w życiu nie widział instalacji (zewnętrznej i wewnętrznej) ani samego rekuperatora, to naprawdę lepiej by nie wciskał na darmo klawiszy!

Jak się wtrącasz i komentujesz to przeczytaj całość ze zrozumieniem.
Przeczytaj czego dotyczył ten komentarz. 30cm długości wymiennik w ścianie to nie jest taka rekuperacja jak masz.
Gdybyś przeczytał całą moją wypowiedź to byś wiedział, że mamy podobne zdanie.

Jeśli tak to przepraszam, w takim przypadku JA niepotrzebnie wciskałem palcami klawiaturę.

edit.
Podzielę się taką opinią odnośnie schłodzenia powietrza latem rekuperatorem z wymiennikiem gruntowym (przy temperaturze około 30 st na zewnątrz) i niepotrzebnego dogrzania wieczorem - jak to jest u mnie w praktyce?
Otóż na lato wkładam wymiennik letni (kaseta letnia - wewnętrzna). W pomieszczeniu gdzie drzwi tarasowe otwierane są często niestety jest ciepło, w innych pomieszczeniach "chłód" (nie więcej niż 24st). Dzięki wymiennikom letnim (wewnętrznym) nie ma niepotrzebnego dogrzewania wieczorem i w nocy.Maciej Sapiecha edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 10:12
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Andrzej Sawa:
Ponownie proszę o podanie analiz porównawczych - czy dom pasywny się opłaci?


tak czekam i czekam, bo jestem ciekawa czy jest sensowna odpowiedź na to pytanie, ale nikt nic nie pisze... opłaca, to się u zachodnich naszych sąsiadów;)


edit:
znalazłam:D
http://termodom.pl/inne/dom_pasywny/dom_energooszczedn...Aneta Subocz edytował(a) ten post dnia 12.03.12 o godzinie 00:20
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Może nie obiektywne, ale ja się nie znam :

http://www.dompasywny.com/dom_pasywny/koszty_-2-.html

Tu nieco bardziej obiektywnie, ale koszty budowy bez kosztów utrzymania (gdzie wygrywa pasywny)
http://www.budownictwopasywne.pl/koszty/Porownanie_kos...

Tu ciekawe porównanie, choć nieco leciwe :

http://www.e-sciany.pl/a/6879,dom-pasywny-energooszcze...

Osobiście rozważałam pewną technologię. Po tańcu godowym, gdzie słyszałam,że pasywny będzie ok. 15 % droższy w budowie. Dostałam wycenę. NIe wiedzieć czemu powierzchnia domu rozrosłą się x2 :):) Dałam spokój. Ale ja miałam konkretne potrzeby. A podobno "każdy projekt" można było zrobić pasywnym w tej technologii..

Dlatego : kalkulator. Jeśli dom jest mały i dobrze ustawiony do kierunków świata to warto zawalczyć.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 12.03.12 o godzinie 00:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Dagmara D.:
Dlatego : kalkulator. Jeśli dom jest mały i dobrze ustawiony do kierunków świata to warto zawalczyć.

popieram + jeszcze dobry projekt i wykonawca
Link do wypowiedziLink
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Aneta Subocz:
Dagmara D.:
Dlatego : kalkulator. Jeśli dom jest mały i dobrze ustawiony do kierunków świata to warto zawalczyć.

popieram + jeszcze dobry projekt i wykonawca
to ostatnie - najważniejsze :)
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Dagmara D.:
Może nie obiektywne, ale ja się nie znam :

http://www.dompasywny.com/dom_pasywny/koszty_-2-.html

Dziwne to porównanie. Bez uwzględnienia kosztów wentylacji. Powierzchnia dachu 2x mniejsza niż podłóg.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Andrzej Sawa:
Czytam i się dziwię,jak w porównaniach często piszą o różnych bryłach budynku tradycyjnego i pasywnego - toż to bezsens z punktu widzenia logiki,ale zmniejsza o kilka procent koszty domu pasywnego.Czyli trochę naciąganie.

nie będę skanować nie wolno:) w 'Domu energooszczednym'muratora 2010/2 było porównanie,
badane zapotrzebowanie na ciepło, a nie koszty budowy( ja już nie wiem o jakich kosztach pan mówi, budowy użytkowania ?)
1. domy o takiej samej powierzchni, różnych bryłach i takim samym ustawieniu okien względem światła: różnica 3,5% między domem o kształcie litery L, a kwadratem w zapotrzebowaniu na ciepło, ale różnicę można zmniejszyć ilością okien
2.domy parterowe a domu z poddaszem użytkowym, czy piętrowe różnica 17%(też o tej samej powierzchni użytkowej), a tak dużo bo względnie doszła powierzchnia w parterowym przegród zewnętrznych.
3. okna
i co? jakie wnioski?...
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Obecnie zacząłem budowę i chciałem by był to domek pasywny , lecz już z wstępnych obliczeń OZC
Wychodzi domek 2,2 l czyli 22kwh*m2/rok a pasywny powinien mieć 15 kwh*m2/rok Ale co tam może być. by wyszło 15kwh musiał bym dołożyć więcej styropianu i kupić droższy Co z wstępnych przeliczeń mi się już nie opłaca. Ogólnie koszt bódowy wychodzi mi 1400 zł za m2 do tego w gratisie wychodzi garaż 24m2. Oczywiście koszt bez działki.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Maciej K.

Tomasz Maciej K. pol-tomex

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

1400 zł to jest koszt stanu surowego zamkniętego ?

Andrzej Kordus:
Obecnie zacząłem budowę i chciałem by był to domek pasywny , lecz już z wstępnych obliczeń OZC
Wychodzi domek 2,2 l czyli 22kwh*m2/rok a pasywny powinien mieć 15 kwh*m2/rok Ale co tam może być. by wyszło 15kwh musiał bym dołożyć więcej styropianu i kupić droższy Co z wstępnych przeliczeń mi się już nie opłaca. Ogólnie koszt bódowy wychodzi mi 1400 zł za m2 do tego w gratisie wychodzi garaż 24m2. Oczywiście koszt bez działki.
Link do wypowiedziLink
Paweł Ułas

Paweł Ułas IT Specialist (AIX,
WebSphere)

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

My (z żoną) właśnie finalizujemy budowę domu pasywnego w Sulejówku.

Został test szczelności, ostateczne wyliczenia PHPP i certyfikat.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Tomasz Maciej K.:
1400 zł to jest koszt stanu surowego zamkniętego ?
Czyli jakiego w końcu??? nieocieplonego czyli z oknami (jakimi oknami???) i co to ma wspólnego z pasywnym budynkiem??
Link do wypowiedziLink
Paweł Ułas

Paweł Ułas IT Specialist (AIX,
WebSphere)

Temat: Dom pasywny - opinie, doświadczenia

Przy domach pasywny nie ma sensu używać terminologii z domów tradycyjnych. Dom pasywny to dom szczelny, z odpowiednią warstwa izolacji wyposażony w odpowiednie okna i drzwi wejściowe. przed budowa domu pasywnego należy wykonać obliczenia PHPP na podstawie danych z projektu. Wyniki obliczeń wskażą jakie należy zastosować okna, jaką sprawność ma mieć wentylacja oraz w których miejscach należy dom "docieplic". Poczas budowy domu wykonuje się 2 testy szczelnosci. 1 - przy zainstalowanej stolarkę okiennej, ukończonym dachu. 2 - po "wykonczeniowce".
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj