Temat: Budować kominek czy nie ?

Stanisław K.:
Pojawiła się jedna wypowiedź o kominku z płaszczem wodnym.
Może takie rozwiązanie jest droższe od kominka powietrznego, ale:
a) stanowi alternatywne źródło ogrzewania, które można podłączyć do projektowanego układu centralnego ogrzewania,
b) nie ma problemu z unoszeniem się i osadzaniem sadzy.

Niby tak, tylko co się stanie jak będzie w zimie awaria i padnie prąd na kilka godzin?
Jak ma się piec na gaz i alternatywę kominek ale z płaszczem wodnym, to w przypadku jakiejkolwiek awarii prądu pozostaje ciepła herbata / dobra śliwowica - jak kto woli ;)

Temat: Budować kominek czy nie ?

no i oczywiście o stopie fundamentowej pod komin!

Temat: Budować kominek czy nie ?

Jarosław Modrzejewski:

Stanisław K.:
Pojawiła się jedna wypowiedź o kominku z płaszczem wodnym.
Może takie rozwiązanie jest droższe od kominka powietrznego, ale:
a) stanowi alternatywne źródło ogrzewania, które można podłączyć do projektowanego układu centralnego ogrzewania,
b) nie ma problemu z unoszeniem się i osadzaniem sadzy.

Niby tak, tylko co się stanie jak będzie w zimie awaria i padnie prąd na kilka godzin?
Jak ma się piec na gaz i alternatywę kominek ale z płaszczem wodnym, to w przypadku jakiejkolwiek awarii prądu pozostaje ciepła herbata / dobra śliwowica - jak kto woli ;)

trzy magiczne litery - UPS :)
pzdr

zresztą, tu, gdzie mieszkamy (otulina Kozłowieckiego Parku Krajobrazowego) awarie prądu są tak samo nieczęste, jak przerwy w dostawie gazu :)Paweł Widomski edytował(a) ten post dnia 11.01.13 o godzinie 14:55

Temat: Budować kominek czy nie ?

Sławomir Kuziak:

:( Zastanawiam się czy wystarczy zbudować komin spalinowy czy muszę mieć tez kanał wentylacyjny. Salon jest połączony z kuchnią i pytanie czy to by wystarczyło?

Im więcej tym lepiej.

Tu akurat jestem odmiennego zdania.
Kanał spalinowy owszem, ale kanały wentylacyjne to absurd. Jak okna są szczelne to wentylacja po prostu nie działa. No chyba że założyć w oknach wywietrzniki - ale to jeszcze większy absurd :)
Z jednej strony każdy patrzy jak zaoszczędzić na ogrzewaniu, a z drugiej wierci dziury w oknach i wywala całe ciepło z domu kominami.
Może lepiej najpierw pomyśleć jak utrzymać ciepło w domu, a dopiero potem jak je produkować ??
Ciekawostka - za 7 lat wentylacja grawitacyjna idzie do lamusa - od 2012 nie wolno będzie wybudować domu który nie będzie niskoenergetyczny.

Temat: Budować kominek czy nie ?

Nie widzę żadnego projektu ustawy/rozporządzenia, który by zabraniał stosowania w budynkach wentylacji naturalnej grawitacyjnej do 2012. Można poprosić link? Dlaczego nawiewniki są niby absurdem?

Akurat wentylacja jest chyba nieco potrzebna dla mikroklimatu wnętrza ;-). Dlatego straty na wentylację zawsze będą obecne dla grawitacji, ale trzeba zadbać, aby nie były zbyt duże.
Dla zainteresowanych: google i test szczelności budynku - blower door.

Temat: Budować kominek czy nie ?

Milosz S.:
Nie widzę żadnego projektu ustawy/rozporządzenia, który by zabraniał stosowania w budynkach wentylacji naturalnej grawitacyjnej do 2012. Można poprosić link? Dlaczego nawiewniki są niby absurdem?

Akurat wentylacja jest chyba nieco potrzebna dla mikroklimatu wnętrza ;-). Dlatego straty na wentylację zawsze będą obecne dla grawitacji, ale trzeba zadbać, aby nie były zbyt duże.
Dla zainteresowanych: google i test szczelności budynku - blower door.

chodziło mi o rok 2020 - przepraszam za chochlika.
Dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady 2010/31/UE z dnia 19 maja 2010 r :
http://www.nape.pl/Portals/NAPE/dyr1.pdf
Już od tego roku (2013) ruszają dopłaty do domów pasywnych i niskoenergetycznych i z niemal 100% pewnością te same kryteria będą unormowane prawnie do 2020. A to oznacza że od 2020 roku (a w Wielkiej Brytanii od 2016) nie będzie można dostać pozwolenia na użytkowanie obiektu który nie spełnia norm domu niskoenergetycznego.
EDYTA : Artykuł 9 pkt 1a
Stąd już blisko do tezy jaką rzuciłem w poprzedniej wypowiedzi : koniec z wentylacją grawitacyjną.

A wywietrzniki.. no cóż... człowiek wydaje kupę kasy na nowe okna bo stare były nieszczelne i okazuje się, że wentylacja przestaje działać (skropliny na szybach, grzyb na ścianach itd)
Więc montuje nawiewniki, które nawet jak są zamknięte, to mają ok 5m3 przepływu powietrza.
To po co wymieniać okna ? Dla estetyki ?
Po co również kupować okna z jak najmniejszą przenikalnością cieplną skoro i tak potem trzeba w nich wiercić dziury ? Absurd.

Nawet w tym wątku pojawiają się wypowiedzi, czym opłaca się grzać a czym nie. Ale nikt nawet nie wspomniał że najpierw trzeba zadbać o pozostawienie ciepła w budynku, a dopiero później liczyć czym grzać.Krzysztof Piotr Żyliński edytował(a) ten post dnia 15.01.13 o godzinie 13:12

Temat: Budować kominek czy nie ?

Pragnę zwrócić dla porządku uwagę, że założyciel wątku pytał o kominek, jego stosowanie, możliwości i.t.p.. Nie był poruszany do teraz temat energooszczędności obiektu. A to jest oczywiście temat związany zawsze z eksploatacją mieszkania, domu, itd. i kosztami takiego przedsięwzięcia. Oczywiście ma tu zastosowanie rachunek ciągniony kosztów. Ale decyzja o czym i jak rozmawiamy należy do twórcy wątku i admina. Proszę o podejście "nie przed sznurówki"

Temat: Budować kominek czy nie ?

Krzysztof Piotr Żyliński:

chodziło mi o rok 2020 - przepraszam za chochlika.
Dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady 2010/31/UE z dnia 19 maja 2010 r :
http://www.nape.pl/Portals/NAPE/dyr1.pdf
Już od tego roku (2013) ruszają dopłaty do domów pasywnych i niskoenergetycznych i z niemal 100% pewnością te same kryteria będą unormowane prawnie do 2020. A to oznacza że od 2020 roku (a w Wielkiej Brytanii od 2016) nie będzie można dostać pozwolenia na użytkowanie obiektu który nie spełnia norm domu niskoenergetycznego.
EDYTA : Artykuł 9 pkt 1a
Stąd już blisko do tezy jaką rzuciłem w poprzedniej wypowiedzi : koniec z wentylacją grawitacyjną.

Ok, na szczęście twór pt. UE za długo raczej nie pociągnie także możemy się spodziewać, że nie będzie trzeba wdrażać tej dyrektywy ;-).
Co do programu dopłat to są one tak mizerne, że raczej mało kto na to się zdecyduje, a już w zupełności deweloperzy. Obostrzenia i wymagania programu są zbyt duże.

A wywietrzniki.. no cóż... człowiek wydaje kupę kasy na nowe okna bo stare były nieszczelne i okazuje się, że wentylacja przestaje działać (skropliny na szybach, grzyb na ścianach itd)
Więc montuje nawiewniki, które nawet jak są zamknięte, to mają ok 5m3 przepływu powietrza.
To po co wymieniać okna ? Dla estetyki ?
Po co również kupować okna z jak najmniejszą przenikalnością cieplną skoro i tak potem trzeba w nich wiercić dziury ? Absurd.

Dokładniej to są nawiewniki, a nie wywietrzaki.
Odwieczny problem - mieć ciastko i zjeść ciastko ;-). Wentylacja nie przestaje działać, ale przez zbyt szczelne okna zostaje zaburzona i nie działa prawidłowo.
Zgodnie z wytycznyymi producentów to 5m3/h to minimum przepływu. Max to jakieś 40m3/h przy standardowych np. EMM707.

Nawet w tym wątku pojawiają się wypowiedzi, czym opłaca się grzać a czym nie. Ale nikt nawet nie wspomniał że najpierw trzeba zadbać o pozostawienie ciepła w budynku, a dopiero później liczyć czym grzać.

Dlatego projektując trzeba o tym pomyśleć za wczasu, a nie później na łapu capu. A czym grzać to pochodna wielu czynników, m.in. ceny, kaloryczności, dostępności, sprawności jednostki grzewczej itd. Tutaj też by należało dokładnie sprawę przeanalizować. A można to zrobić dokładnie, ale oczywiście nic za darmo.Milosz S. edytował(a) ten post dnia 15.01.13 o godzinie 16:58

Temat: Budować kominek czy nie ?

Dobrze jest również zwrócić uwagę na wiele dodatkowych elementów, które sprawiaja czy dom jest energooszczędny czy nie. Okna 3 szybowe, ocieplenie poddasza wełną 25, na ściany styropian grafit min 18 cm. Cirple progi z XPS, dobra izolacja fundamentów i posadzek. Odnośnie rekuperacji nie posłowiem. Wiem że wychodzi drożej. Ja budowałem mały dom dlatego uznałem że oszczędności ciepła poprzez zmianę wentylacji grawitacyjnej na rekuperację nie ma sensu ekonomicznego. Ale jak wentylacja grawitacyjna to okna które nie są tak bardzo szczelne. Szczelne okna są istotne przy rekuperacji. Ogółem polecam abyś sobie wszedł na stronę ciepło właściwe i porównał wszystkie wymyślone przez Ciebie warianty ocieplenia i rekuperacji.
Jeśli chodzi o docelowe ogrzewanie, w obecnej sytuacji opłacalną opcją nadal jest gaz. https://www.saunierduval.pl Od siebie polecam zapoznać się w tym temacie z ofertą.