GoldenLine
Zaloguj się
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Witam

w tej normie jest taki wymóg którego nie ma w PN-N 18001. Wiec pytam tych co w swoich zakładach maja ohsas-a....(4.5.2)

ocena zgodności z wymaganiami prawnymi. Jak konkretnie i praktycznie to przebiega u Was, jak wygląda protokół z takiego badania zgodności ?

Wszystkie szczegóły mile widziane, bo jakoś nie potrafię sobie tego wyobrazić by odznaczać w jakiejś check-liscie, wszystkie wymagania ze wszystkich polskich rozporządzeń....

pomoc mogą też ci co mają 14001 bo tam ten wymóg tez istnieje

pozdr.
IKAR
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Podczas wdrożenia taki myk się zrobiło, to potem bajka do czasu rewolucji w przepisach (sa takie lata kiedy zmian przepisu goni zmianę a do tego restrukturyzacja zakładu to robi się gorąco.
U mnie w tamtym roku losowo sprawdzaliśmy w każdym kwartale jedne z rozporządzeń, które nie ulegało aktualizacji w każdej z jednostek jak jest realizowane. Na koniec protokół, karty działań i po zrealizowanie uznanie za zgodność.
Dodatkowo co pół roku sporządzam zaktualizowany rejestr aktów prawnych dot bhp, w którym w razie zmian odnotowuje co się zmieniło względem poprzedniego rozwiązania. Po tym każde zmieniony, nowo zidentyfikowany akt prawny jest poddawany kontroli wycinkowej. Opór ogromny( przecież do tej pory było wszystko w porządku, nie było wypadków a ty mówisz że jest niezgodność) życie.

U mnie wdrożony jest system zintegrowany 14, 18, 9
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Dziękuje Robercie za odzew.

Oczywiście rejestr aktów prawnych oraz ich aktualizacja, to było od zawsze i jest to inny pkt. normy. PN-N też tak ma. To akurat robię ja i nawet to lubie, i nie co pól roku tylko co miesiąc, wtedy mniej dzienników ustaw jest do przeglądniecia. Lubie tez osobiście wiedzieć o zmianach pierwszy ;)

natomiast boli mnie strasznie ta okresowa ocena zgodności z wymaganiami prawnymi z pkt.4.5.2. OHSAS

Rozumiem ze u Ciebie okresowa = 1 wybrane rozporządzenie / 3mc ;) z protokołem.

Ktoś ma inny pomysł na spełnienie tego wymogu ?

IKAR
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Dla mnie to była największa masakra w zarządzaniu systemowym. Mieliśmy też system zintegrowany 9-14-18.

1. Komisja BHP - w programie komisji BHP był przegląd zmienionych aktów prawnych;
2. Audity - w programie auditów była ocena zgodności, kompleksowe audity wewnętrzne stanu BHP raz na ok. pół roku,
3. Lista wszystkich aktów prawnych nas obowiązujących i cotygodniowe jej aktualizowanie w oparciu o wchodzące zmiany prawne (w oparciu o LEX).

Ale nie powiem, żeby ten element działał rewelacyjnie :(
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

To nie może działać rewelacyjnie w kraju gdzie najdrobniejsze szczegóły są regulowane rozporządzeniem...

ciągle czekam na jakieś cud rozwiązanie chroniące komórki organizacyjne przed tym żmudnym odfajkowywaniem paragrafów z rozporządzeń .... "to spełniamy" "to nie spełniamy"

IKAR
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

My nie mamy formalnych (certyfikowanych) systemów zarządzania.
Jednak do zgodności prawnej podchodzę tak: zapraszam raz do roku (kiedyś 2 razy w roku ale kryzys...) firmę konsultingową. Oni robią audyt zgodności i przedstawiają raport.
Audyt podzielony jest na różne kategorie. Do każdej z nich przypisane wymagania prawne i konkretne paragrafy.
W ramach tej współpracy dostajemy raz w tygodniu newsletter z najnowszymi wymaganiami prawnymi, streszczenia i ichnie interpretacje - jeśli dotyczą naszej firmy
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Nie jest to takie trudne najważniejszy element całej układanki to identyfikacja wymagań które bezpośrednio dotykają organizację. Forma nie ma znaczenia ja mam to w excelu z następującym podziałem. obszar wymagań, podstawa prawna, wymaganie, termin, realizacja, status i ocena kolorami zielony ok żółty naruszenie, niebieski uwaga i czerwony brak. Robię to w połączeniu z aktualizacją którą dostaję z zewnątrz na talerzu wszelkie zmiany to działanie ctrl-C ctrl-V i ocena. Można z tego zrobić kombo i w 14 powiązać to z aspektami np. Za jednym zamachem masz upieczone dwie pieczenie robota sam miód.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Sebastian M.:
Nie jest to takie trudne najważniejszy element całej układanki to identyfikacja wymagań które bezpośrednio dotykają organizację. Forma nie ma znaczenia ja mam to w excelu z następującym podziałem. obszar wymagań, podstawa prawna, wymaganie, termin, realizacja, status i ocena kolorami zielony ok żółty naruszenie, niebieski uwaga i czerwony brak. Robię to w połączeniu z aktualizacją którą dostaję z zewnątrz na talerzu wszelkie zmiany to działanie ctrl-C ctrl-V i ocena. Można z tego zrobić kombo i w 14 powiązać to z aspektami np. Za jednym zamachem masz upieczone dwie pieczenie robota sam miód.


Sebastian - przyznam ze niewiele zrozumiałem z Twojego wywodu.

Sprawdź mnie proszę czy dobrze odczytuje to co napisałeś.

Weźmy najpopularniejsze rozporządzenie ogólne bhp.

117 paragrafów wymagań (ogólnie) + załączniki.

Wrzucasz je do Excela. I co roku, klikasz, par.1. Spełniam/Nie spełniam
par.2. Spełniam / nie spełniam, par.3. Spełniam/nie spełniam etc... i tak do 117+załączniki.

punkt normy bowiem nie ogranicza tej oceny zgodności do _nowych_ aktów prawnych, ani do zmian w aktach prawnych, ale nakazuje przeprowadzać zgodność okresowo ze WSZYSTKIMI aktami prawnymi które maja zastosowanie. (w 2010 może coś spełnialiśmy, ale czy w 2011 spełniamy ? ) i tak weryfikujemy Przepisy BHP.... paragraf po paragrafie.

Tak to robisz ? i mówisz ze to "miód" robota ?! ;)

IKAR
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Ireneusz Kaczmarek:

Sebastian - przyznam ze niewiele zrozumiałem z Twojego wywodu.

Sprawdź mnie proszę czy dobrze odczytuje to co napisałeś.

Weźmy najpopularniejsze rozporządzenie ogólne bhp.

117 paragrafów wymagań (ogólnie) + załączniki.

Wrzucasz je do Excela. I co roku, klikasz, par.1. Spełniam/Nie spełniam
par.2. Spełniam / nie spełniam, par.3. Spełniam/nie spełniam etc... i tak do 117+załączniki.
przeprowadzać zgodność okresowo ze WSZYSTKIMI aktami prawnymi które maja zastosowanie.

Tak to robisz ? i mówisz ze to "miód" robota ?! ;)

IKAR

Irek

To nie jest żaden mój wywód tylko odpowiedź na zadane przez Ciebie pytanie

Dokładnie tak to robię - pytanie czy wszystkie z tych 117 paragrafów wymagań dotyczą danej organizacji ? jeśli tak to pech ...........ale jest jeszcze jeden myk. Wymagania prawne i inne. A w przypadku np. korporacji to już może być z 50 dodatkowych :)

Oczywiście największy problem to początkowa identyfikacja tych, które dotyczą i w jakim zakresie ale tak jak napisał Marcin można do tego celu skorzystać z firmy konsultingowej. No i jeszcze jeden aspekt jak ktoś robi to raz do roku to ma faktycznie problem ale jak na bieżąco dostaje aktualizacje i dokonuje oceny to nie jest to takie straszne.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Ja tu tylko gość, jak mnie pan Piotr całkiem słusznie nazywa.

Zadam kilka pytań:
1. Czy macie też 9-tkę?
2. Jak wygląda odpowiedzialność za aktualność zapisów?

praktycznie - jako taki tam sobie stratego-analityko-monitor. To nie jest wymaganie NORMY, żeby przepisy wewnętrzne mieć zgodne. Norma TEŻ tego po prostu wymaga. 9-tka także.

W praktyce - ktoś odpowiada za konkretne zakresy. Monitorowanie zakresów prawa, wpisać do obowiązków w ramach nadzoru nad dokumentacją.

Wstępnie wygląda to tak, że wszyscy wypisują co mają w zakresie działania swoich komórek organizacyjnych.

Do procedury dopisany jest obowiązek monitorowania (trzeba dać narzędzia).

Gazeta prawna - żółta. Jeden egzemplarz, z reguły jest maks 5 działów, ostatnia strona na ksero, 5 stron po działach. Niech każdy wyłuska swoje.

Bo jest istotna sprawa. Nie tylko ZGODNOŚĆ z przepisami, ale i odpowiednie i w określonych terminach dostosowanie systemu prawnego i systemowego do nowych rozwiązań. A to czasem zmiany zarządzeń, regulaminów, czy nowe szkolenia.Grzegorz K. edytował(a) ten post dnia 06.10.11 o godzinie 22:55
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Sebastian M.:

Dokładnie tak to robię - pytanie czy wszystkie z tych 117 paragrafów wymagań dotyczą danej organizacji ? jeśli tak to pech ...........ale jest jeszcze jeden myk. Wymagania prawne i inne. A w przypadku np. korporacji to już może być z 50 dodatkowych :)

Wlasnie dla tego wybrałem ogolne przepisy bhp na początek, bo zawierają na 100% paragrafy ktore dotycza każdego ;) nie zależnie od branży. Choc oczywiście nei koniecznie wszystkie zawarte tam wymogi.

Wymogi Korporacji, przy ogromie przepisów, to juz wisienka na torcie.
Oczywiście największy problem to początkowa identyfikacja tych, które dotyczą i w jakim zakresie ale tak jak napisał Marcin można do tego celu skorzystać z firmy konsultingowej.

No to pociąga za soba i $$ i de facto utratę ludzi i czasu na dostarczenie Konsultantom materiałów. Jestem bardzo sceptyczny jeżeli chodzi o Konsultantów w mojej firmie.... oj nie zarobią oni nie zarobią ;)) Wychodzę z założenia ze nikt obcy nie wie lepiej niż my w środku. ;) Ale to dygresja.
No i jeszcze jeden aspekt jak ktoś robi to raz do roku to ma faktycznie problem ale jak na bieżąco dostaje aktualizacje i dokonuje oceny to nie jest to takie straszne.

Sebastianie, obowiązek sprawdzenia w okresach dotyczy również juz raz ocenionych regulacji. a Ty ciągle piszesz o nowych i zmienionych. Czyżbyś to pomijał w swojej ocenie ?

No nic ;) na razie mam twardy argument ($+zasoby) by pozostać przy PNN i nie babrać sie ohsasem ;) oto mi chodziło.

pozdrawiam
IKAR
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Grzegorz K.:


Grzegorzu
Ja tu tylko gość, jak mnie pan Piotr całkiem słusznie nazywa.

Zadam kilka pytań:
1. Czy macie też 9-tkę?

Macie, ale nie jest w moim zakresie działania. Podobne zapisy sa i w 18001
2. Jak wygląda odpowiedzialność za aktualność zapisów?

W obowiązkach właściciela tematu jest miec temat zawsze aktualny.
Do procedury dopisany jest obowiązek monitorowania (trzeba dać narzędzia).

Gazeta prawna - żółta. Jeden egzemplarz, z reguły jest maks 5 działów, ostatnia strona na ksero, 5 stron po działach. Niech każdy wyłuska swoje.

Tworzysz koszta ;) i deprawujesz ludzi ;) zmiany w aktach prawnych sa publikowane free na portalach internetowych. Nie trzeba kupować krowy by mieć mleko (ostatnią stronę). Potem nie trzeba kserować, tylko email do odbiorców.

Bo jest istotna sprawa. Nie tylko ZGODNOŚĆ z przepisami, ale i odpowiednie i w określonych terminach dostosowanie systemu prawnego i systemowego do nowych rozwiązań. A to czasem zmiany zarządzeń, regulaminów, czy nowe szkolenia.

Nie spotkałem sie z zarzutem audytora, który widziałby uruchomioną procedurę aktualizacji wewn. aktu prawnego. Oczekiwanie ze na dzień audytu będzie wszystko "na bieżąco" jest pozbawione sensu logicznego i prawnego.

Zmiany wymagają uzgodnień i opracowania i tak jak piszesz czasem nie jest to proste. Uruchomiona procedura zmiany wystarczy.

Pozdr.
IKAR
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Ireneusz Kaczmarek:

Tworzysz koszta ;) i deprawujesz ludzi ;) zmiany w aktach prawnych sa publikowane free na portalach internetowych. Nie trzeba kupować krowy by mieć mleko (ostatnią stronę). Potem nie trzeba kserować, tylko email do odbiorców.

Internet... Znaczy ludzie mają czas siedzieć w internecie? ;-)) Gratuluję, tez tak chcę ;-)))

A poważnie, jak dajesz info o zmieniających się aktach, osobiście, jesteś pewien, że informację dostali. Jak zostawisz - to masz na wiarę.

Nie wiem, w jakim zakresie się obracasz (działalność firmy), ale zgodność z przepisem czy też jego niezgodność jest czasem ryzykiem krytycznym (zamkną nam bałaganik np).

Dlatego mimo wszystko wolę mieć pewność. Nawet jeśli nie będzie to ksero żółtej, to niech ktoś zrobi z rana zrzut z portalu prawnego, co wchodzi...

A co do kosztów. Jedna osoba wrzuca pięć kserówek, ksero koszt 60 groszy, koszt gazety 4 pln, czas kserowania - 1 minuta (z górką). Średnia płaca sekretarki - 15 pln/godzina. Czyli 25 groszy za czynność. Łącznie 7.25 pln

Koszt pięciu specjalistów, którzy musza przejrzeć portale i strony - nawet po 3 minuty każdy - to już 15 minut, załóżmy, że maja 30 pln/godzina 37,50 pln. ;-)))

Oczywiście sekretarka może skana zrobić i wrzucić na listę dystrybucyjną, z potwierdzeniem odczytania (pewność że dostali informację). I wtedy będzie jeszcze taniej. Tak w 5 pln się zamkniemy ;-)))

Oczywiście przykład przejaskrawiony, ale ma pokazać pewne podejście. Jest moje i nie narzucam.

Jeśli mam czynności proste, wręcz mechaniczne - niech zrobi to najtaniej opłacana osoba.

Jeśli mam czynności, które wiążą się z bezpieczeństwem działania firmy (tutaj prawnym) chcę byc pewien, że wszyscy informację dostali. Bo ilość ryzyk spada.
Nie spotkałem sie z zarzutem audytora, który widziałby uruchomioną procedurę aktualizacji wewn. aktu prawnego. Oczekiwanie ze na dzień audytu będzie wszystko "na bieżąco" jest pozbawione sensu logicznego i prawnego.

No bo oni powinni co do zasady mieć pojęcie o zarządzaniu pewnym zakresem. A nie tylko znać na wylot normę.
Zmiany wymagają uzgodnień i opracowania i tak jak piszesz czasem nie jest to proste. Uruchomiona procedura zmiany wystarczy.

Aby skuteczna ;-))))
Pozdr.
IKAR

Wzajem GK
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Grzegorz K.:

Taki rozpęd, że zgubiłem sen co proponujesz.
Może bardziej łopatologicznie.
Internet... Znaczy ludzie mają czas siedzieć w internecie? ;-)) Gratuluję, tez tak chcę ;-)))

czasem wystarczy darmowa subskrypcja i raz w tygodniu wiesz co się zmienia

A poważnie, jak dajesz info o zmieniających się aktach, osobiście, jesteś pewien, że informację dostali. Jak zostawisz - to masz na wiarę.

Po to nas zatrudniją abyśmy sprawdzali w raz z realizatorami w poszczegolnymi komórkami, aby wiedzieć czy coś nie trybi.
Sama aktualizacja bez kontroli kroczek po kroczku nigdy nie doprowadzi do pełnej zgodności.

Oczywiście przykład przejaskrawiony, ale ma pokazać pewne podejście. Jest moje i nie narzucam.

Jeśli mam czynności proste, wręcz mechaniczne - niech zrobi to najtaniej opłacana osoba.

Jeśli mam czynności, które wiążą się z bezpieczeństwem działania firmy (tutaj prawnym) chcę byc pewien, że wszyscy informację dostali. Bo ilość ryzyk spada.

dokładnie zgadzam się
Nie spotkałem sie z zarzutem audytora, który widziałby uruchomioną procedurę aktualizacji wewn. aktu prawnego. Oczekiwanie ze na dzień audytu będzie wszystko "na bieżąco" jest pozbawione sensu logicznego i prawnego.

Zgoda wbrew istocie jakiegokolwiek systemu

No bo oni powinni co do zasady mieć pojęcie o zarządzaniu pewnym zakresem. A nie tylko znać na wylot normę.

Pogratulować takich ludzi. Szczerze nawet nie musza znać normy. Muszą wiedzieć co maja zrobić i jak. A to co dzień działa o x lat za miesiąc przestaje i właśnie rola do stałej kontroli i aktualizacji.
Nie ma doskonałej procedury
Nie ma doskonałych ludzi
Nie ma doskonałych systemów
Zmiany wymagają uzgodnień i opracowania i tak jak piszesz czasem nie jest to proste. Uruchomiona procedura zmiany wystarczy.

Otóż nie, zawsze zależy to od organizacji i ludzi, wielu innych czynników o których tysiące stron zapisano w mądrych podręcznikach.
Najważniejsze jest odpowiednie poprzypisywanie zakresów i szybkość przepływu informacji. Inaczej kwiatki wychodzą jak ryzyka krytyczne już się ujawnią
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Teraz to ja się pogubiłem, bo moje cytaty nie są moje ;-)))

Ale wyłuskam moje i co w odpowiedzi na moje:
czasem wystarczy darmowa subskrypcja i raz w tygodniu wiesz co się zmienia

To tylko narzędzie. A istota dyskusji jest o tym, czy to robić i jak to robić. Oczywiście za chwile kolejna osoba może dołączyć i powiedzieć, że można kancelarie prawną, lexa, etc.

Chodzi o to, że mechanizm śledzenia jest dziś bardzo prosty. Ale jeśli wchodzi w ryzyka krytyczne dla biznesu, a wiele prawnych w takie wchodzi - to powinien być to system gwarantujący pozyskanie i przekazanie informacji oraz nadzór nad jej realizacją (ale przy aktualizacjach wchodzi to już w inne zakresy).

Po to nas zatrudniją abyśmy sprawdzali w raz z realizatorami w poszczegolnymi komórkami, aby wiedzieć czy coś nie trybi.
Sama aktualizacja bez kontroli kroczek po kroczku nigdy nie doprowadzi do pełnej zgodności.

I o tym pisałem.

Pogratulować takich ludzi. Szczerze nawet nie musza znać normy. Muszą wiedzieć co maja zrobić i jak. A to co dzień działa o x lat za miesiąc przestaje i właśnie rola do stałej kontroli i aktualizacji.
Nie ma doskonałej procedury
Nie ma doskonałych ludzi
Nie ma doskonałych systemów

Pisałem o audytorach firm certyfikujących. Ale za ludzi dziękuję. To tylko kwestia przeszczepienia pewnego spojrzenia na bezpieczeństwo w biznesie. Ale nie chcę wyprzedzać, bo popsuję wystąpienie Stanisławowi. ;-)))
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Ireneusz Kaczmarek:
Sebastian M.:
No to pociąga za soba i $$ i de facto utratę ludzi i czasu na dostarczenie Konsultantom materiałów. Jestem bardzo sceptyczny jeżeli chodzi o Konsultantów w mojej firmie.... oj nie zarobią oni nie zarobią ;)) Wychodzę z założenia ze nikt obcy nie wie lepiej niż my w środku. ;) Ale to dygresja.

Czasami świeża osoba z poza środowiska może wprowadzić całkiem inne spojrzenie na pewne elementy (mnie to wyszło na zdrowie)

a Ty ciągle piszesz o nowych i
zmienionych. Czyżbyś to pomijał w swojej ocenie ?

Oczywiście oceny dokonuje kompleksowo

Bez kasy i zasobów nic nie zrobisz

pozdrawiam
IKAR
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Sebastian M.:

Oczywiście oceny dokonuje kompleksowo

Bez kasy i zasobów nic nie zrobisz

Jak to nie ;)

po prostu pozostanę przy PN-N, która nie ma takiego wymogu ;) a środowisko - musi sobie radzić samo ;)

dzięki za wypowiedzi
I.
Link do wypowiedziLink
Michał Klocek

Michał Klocek Auditor wiodący,
Jednostka
Certyfikująca

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Witam,
Co prawda PN - N 18001 nie ma formalnego wymagania odnośnie oceny zgodności ale w polityce się zobowiązujesz więc udowodnij że jesteś zgodny :)
A tak na serio to dobrze ustawiony system identyfikacji wymagań i na tej podstawie odpowiedni monitoring i ocena zgodności sama się robi. No i masz satysfakcję i pewność że wszystko jest OK.
Sam zajmuję się oceną zgodności (usługi dla firm) w zakresie BHP i ochrony środowiska oraz w obszarach "około" czyli ppoż, UDT itp. W średniej firmie to 1 - 2 dni pracy. Chyba warto poświęcić ten czas i mieć dowód na zgodność lub znaleźć jakieś luki zanim zrobi to jakaś kontrola.
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Michał Klocek:
Witam,
Co prawda PN - N 18001 nie ma formalnego wymagania odnośnie oceny zgodności ale w polityce się zobowiązujesz więc udowodnij że jesteś zgodny :)

Alez proszę nie mieszać mi pkt. z normy. Identyfikacja wymagań to jedno, a ocena zgodności w ohsas to drugie.
A tak na serio to dobrze ustawiony system identyfikacji wymagań i na tej podstawie odpowiedni monitoring i ocena zgodności sama się robi. No i masz satysfakcję i pewność że wszystko jest OK.

Sama to się robi dla wymagań nowych lub zmieniających, a co z okresowym przeglądem wszystkich wymagań prawnych ? 1xrok, komórki org. maja przeklikac CAŁEGO LEXA ?

W ogóle idea ze ocenę zgodności robi komórka "BHP" jest absurdem, na szczęście w 14001 udało się przewalczyć już to dawno u mnie ze oceniają się ci co :brudzą: i :smrodzą: ;) w 18001 tez powinni robić ocenę Ci co za bezpieczeństwo ODPOWIADAJĄ (a nie służby bhp) - no a tutaj mówimy już o kilkudziesięciu komórkach org....
Chyba warto poświęcić ten czas i mieć dowód na zgodność lub znaleźć jakieś luki zanim zrobi to jakaś kontrola.

Kontrola niczego nie znajdzie, a firmy takie jak Twoja (z całym szacunkiem, ale pisałem ze jestem b.krytyczny) , wiedzą o wiele mniej niż ja n.t. mojej firmy -a wszystkie papiery i tak musiałbym dostarczyć i jeszcze oprowadzić....

a zgodność wszystkiego.... i tak okresowo muszę zrobić... nie wiadomo po co.

Muszę wam powiedzieć ze ten pkt ohsasu zeźlił mnie bardzo..... pokazał papierologię az do absurdu.
pozdrawiam
IKAR
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OHSAS 18001 konkretne pytanie

Michał Klocek:
Sam zajmuję się oceną zgodności (usługi dla firm) w zakresie BHP i ochrony środowiska oraz w obszarach "około" czyli ppoż, UDT itp. W średniej firmie to 1 - 2 dni pracy. Chyba warto poświęcić ten czas i mieć dowód na zgodność lub znaleźć jakieś luki zanim zrobi to jakaś kontrola.
pozdrawiam

Michał - a propos oceny zgodności - na Twojej stronie internetowej jest informacja, że naliczasz podatek VAT od szkoleń okresowych BHP, podczas gdy te usługi są ustawowo zwolnione z VAT :). Ta porada była bezpłatna :)).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj