Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA

Ratownik powinien:

1. Ocenić zdarzenie,

2. Usunąć czynnik działający na poszkodowanego,

3. Ocenić podstawowe funkcje życiowe poszkodowanego,
w tym:
a. czy jest przytomny, np. zadając pytanie jak Pan/Pani się czuje, lekko potrząsnąć poszkodowanym ( nie wolno podejmować takich działań jeśli istnieje domniemanie, że doszło do urazu głowy lub szyi gdyż nieprawidłowe poruszenie może doprowadzić do uszkodzenia rdzenia kręgowego a co za tym idzie paraliżu),
b. czy jest zachowane oddychanie –najprościej przyłożyć do ust poszkodowanego swój policzek, czy też rękę . W ten sposób poczuje się tchnienie oddechu. Należy także obserwować ruchy oddechowe klatki piersiowej, można to także uczynić przykładając rękę do klatki piersiowej, czy górnej części brzucha.
Objawy niepokojące:
- sine zabarwienie skóry,
- niesłyszalny i niewyczuwalny strumień powietrza wydychanego z ust i nosa poszkodowanego,
- brak ruchów oddechowych klatki piersiowej i nadbrzusza.
Jeśli dojdzie do częściowej niedrożności dróg oddechowych usłyszymy odgłosy przypominające chrapanie i bulgot.
c. czy jest zachowane krążenie (akcja serca) u poszkodowanego. Tętno badamy na tętnicy:
- szyjnej ( w zagłębieniu utworzonym przez krtań i boczny mięsień szyi),
- udowej ( w pachwinie na jednej trzeciej odległości między kroczem a grzebieniem kości biodrowej),
- w ostateczności na tętnicy promieniowej ( w zagłębieniu znajdującym się na nadgarstku na przedłużeniu kciuka).
d. jaki jest rodzaj urazu jakiemu uległ poszkodowany (np. zranienie, oparzenie, złamanie, itp.).
Kontrola czynności życiowych poszkodowanego powinna przebiegać w miarę możliwości szybko, można powiedzieć, iż w kilka sekund.

4. Zabezpieczyć poszkodowanego przed możliwością zaznania dodatkowego urazu (np. poprzez oznakowanie miejsca wypadku, czy też, jeśli istnieje taka możliwość- nie doznał on np. urazu kręgosłupa, wyniesienie poszkodowanego z miejsca wypadku),

5. Wezwać fachową pomoc ( pogotowie ratunkowe, czy też lekarza),

6. Jeśli nie jest możliwe szybkie dotarcie lekarza na miejsce wypadku zorganizowanie transportu poszkodowanego.

Po konsultacji z lekarzem oppecował:

St. Inspektor BHP
ADAM KOŹBIAŁ

e-mail: list@kozbial-consulting.plAdam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 23.06.08 o godzinie 15:52

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Witam!

Chciałbym w tym miejscu rozpętać małą dyskusję nt. pierwszej pomocy.

Podana przez Pana Adama instrukcja jest nieco niespójna z najnowszymi wytycznymi Europejskiej Rady Resuscytacji (ERC), a tym samym Polskiej Rady Resuscytacji (PRC) z roku 2005.
Nie oznacza to, że instrukcja ta zawiera błędy, a jedynie odbiega od aktualnych zaleceń, które cały czas ulegają zmianom (2000, 2005, 20??...)
Zatem jeszcze raz powtórzę, że poniżej zawarte uwagi dotyczą zmian w wytycznych, które zwiększają skuteczność działania.
Nie jest to też instrukcja a jedynie rozwinięcie zawartych powyżej wiadomości!

Przejdźmy do konkretów:

Punkt 3
Ocena podstawowych czynności życiowych czyli tzw. ABC (Airway, Breathing, Circulation) od 2005 roku została nieco zmodyfikowana.
Osoby na co dzień nie mające styczności z osobami poszkodowanymi (czyt. nie-medycy) nie powinny wyszukiwać tętna na tętnicach obwodowych.
Zamiast tego powinny szukać/określać oznaki krążenia czyli: zabarwienie skóry, ruchy kończyn, odruch przełykania (szyja), ruchy oddechowe (klatka piersiowa).

Kolejny punkt - odchylenie głowy.
Znowu - jeśli osoba nie jest medykiem/osobą przeszkoloną na kursie kwalifikowanej pierwszej pomocy powinna za każdym razem odchylać głowę ku tyłowi (rękoczynem "czoło-broda" - oczywiście zawsze delikatnie, do momentu poszucia oporu). Bo co taka osoba mogłaby w takiej sytuacji zrobić, skoro udrożnienie górnych dróg oddechowych jest konieczne a osoba nie ma wyćwiczonego rękoczynu Esmarcha (luksacja żuchwy)???

Badanie oddechu powinno odbywać się przy udrożnionych górnych drogach oddechowych (rękoczyn "czoło-broda") i winno trwać 10 sekund.

Przemieszczanie osoby poszkodowanej powinno mieć miejsce jedynie w przypadku, gdy osoba ta znajduje się w miejscu niebezpiecznym (np. pożar) lub - co tak naprawdę rzadko się zdarza - gdy zaistniała konieczność własnego transportu.
Pamiętać przy tym należy o kolejności priorytetów: najpierw życie, potem zdrowie, na końcu wartości materialne.

To chyba wszystko jeśli chodzi o zakres czynności przedstawiony w pierwszym poście.

Zachęcam do lektury Wytycznych 2005 Europejskiej Rady Resuscytacji dostępnych za darmo w formie plików pdf pod adresem: http://www.prc.krakow.pl/wyty/wyt2005.html

Służę także wszelką pomocą w dziedzinie pierwszej pomocy.

Pozdrawiam!

niejaki Szymon K.

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Dziękuję za przekazanie swojej wiedzy, zapraszam do dalszego dialogu, który się przyczyni do współtworzenia grupy : BHP, PPOŻ., ZB, EFR

St. Inspektor BHP
ADAM KOŹBIAŁ

e-mail: list@kozbial-consulting.plAdam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 23.06.08 o godzinie 15:54

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Panie Szymonie,
Podpisuję się pod tym co Pan powiedział "obiema ręcoma". Dla ludzi z małym doświadczeniem ratowniczym a szczególnie resuscytacyjnym, nowe wytyczne wydają się bardziej przyjazne a w konsekwencji bardziej skuteczne.
Co do instrukcji ja bym poszedł o krok dalej i rozbudował ją właśnie o część poświęconą postępowaniu na wypadek zatrzymania oddechu. Bądź co bądź w tej sytuacji poszkodowanemu nie pozostało już niestety za wiele czasu.

Pozdrawiam
Andrzej Haratyk

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Hey
Z tego co pamietam ze szkolenia Szymon przedstawił najnowsze procedury obowiazujace od 2000r.
Jesli ktoś chce powórzyć wiedzę w tym zakresie to musi sięgać do podreczników wydanych po 2000r.
Pozdrawiam

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Ależ nie! Szymon odwołał się do wytycznych 2005 Europejskiej Rady Resuscytacji, które weszły u nas oficjalnie w życie dopiero w połowie roku 2006.
A co do podręczników: ich cykl wydawniczy jest niestety bardzo długi i tak naprawdę jeszcze niewiele z nich zawiera aktualną wiedzę.
Serdecznie pozdrawiam
Andrzej Podgóreczny (ape)

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Skoro pojawił się temat z zakresu pierwszej pomocy, chciałbym podzielić się moim pewnym spostrzeżeniem.

W ostatnim czasie interesuję się zagadnieniami z zakresu zagrożeń elektrycznych. Potrzebowałem informacji odnośnie zasad ratownictwa w wypadkach porażenia prądem. Skorzystałem ze strony http://ciop.pl, gdzie znalazłem interesujący mnie artykuł: Uwalnianie porażonego spod działania prądu elektrycznego i jego ratowanie.

W jego części poświęconej pomocy przedmedycznej można przeczytać:

„Bezpośrednio po uwolnieniu porażonego spod napięcia należy:
- szybko zbadać go wstępnie, żeby ocenić:

czy ma świadomość

czy oddycha i jak

czy pracuje serce i zachowana jest wydolność krążenia

czy nie jest uszkodzony odcinek szyjny kręgosłupa (po upadku z wysokości),

- zdecydować, jaki ma być zakres doraźnej pomocy i sposób jej udzielenia.”

Powyższe zalecenia są bardzo oczywiste ... ale moją uwagę zwróciła informacja, że ratownik powinien ocenić stan szyjnego odcinka kręgosłupa poszkodowanego. Niestety nie udzielono wskazówek na jakiej podstawie należy tej oceny dokonać ....
Jest oczywiste, że jej wynik jest bardzo ważny.. błędny może mieć skutki tragiczne.

Z mojej wiedzy medycznej /niewielkiej/ wynika, że ocena ciągłości kręgosłupa u osoby nieprzytomnej na miejscu wypadku jest niemożliwa. Nie można z całą pewnością stwierdzić, czy poszkodowany ma uszkodzony kręgosłup, podobnie jak nie można stwierdzić, czy na pewno takiego urazu nie ma. Jest to możliwe tylko w warunkach szpitalnych, z użyciem promieni RTG.

Byłem świadkiem interwencji karetki pogotowia przy wypadku drogowym. Ekipa ratownicza nie oceniała odcinka szyjnego kręgosłupa.. po prostu od razu założono poszkodowanemu kołnierz ortopedyczny.

Jeżeli wykwalifikowani ratownicy nie oceniają odcinka szyjnego, dlaczego ma się tego podejmować amator, przypadkowy świadek zdarzenia ?? ????

Proszę zwrócić uwagę, wdg. powyższego artykułu ratownik ma poszkodowanego szybko zbadać by ocenić min. „czy nie jest uszkodzony odcinek szyjny kręgosłupa” !!!!!!!

Z podobnym zaleceniem spotkałem się podczas kursu na prawo jazdy. Wykładowca pierwszej pomocy omówił różnice w czynnościach ratowniczych, w zależności od domniemanego stanu odcinka szyjnego kręgosłupa. Oczywiście jak ten stan sprawdzić, nie powiedział.

Czy ma sens zastanawianie się nad tym problemem w przypadku nieprzytomnego poszkodowanego w wypadku samochodowym ??

Człowiek, który takie zalecenie zapamięta, podczas udzielania pomocy prawdopodobnie będzie szukał widocznych urazów głowy, szyi .... czy ich brak gwarantuje, że kręgosłup jest ‘cały’ ???

Moim zdaniem w każdym wypadku drogowym, czy każdym innym, któremu towarzyszy upadek, rozsądnie jest założyć istniejący uraz odcinka szyjnego kręgosłupa i do tego założenia dostosować czynności ratownicze.

Dlatego uważam, że obowiązkowe wyposażenie każdego samochodu obok apteczki, powinien stanowić kołnierz ortopedyczny. Póki takiego obowiązku nie ma, powinna to być sprawa zdrowego rozsądku.

Wszystkie artykuły, które zalecają ratownikom niemedycznym tego typu urazy oceniać uważam za wysoce szkodliwe.

Proszę o wypowiedzi i opinie na ten temat ....

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

W kwestii ratowania życia raczej bym się oparł na bardziej miarodajnych źródłach niż przytoczone, gdyż rzetelna wiedza dawkowana rozsądnie - przynosi więcej korzyści niż wyrządza szkód.
Aktualne wytyczne zalecają określenie stanu świadomości i oddechu, jako najłatwiej sprawdzalnej oznaki krążenia. Nie zaleca się przy tym przygodnym ratownikom oceny pracy serca, a tym bardziej wydolności krążenia.
Ocena stanu kręgosłupa szyjnego nie należy do zadań pierwszej pomocy medycznej. Owszem można poczynić pewne założenia oraz wykonać wstępne czy wtórne badanie urazowe na miejscu zdarzenia, jednak jest to już zadanie profesjonalistów medycznych lub ratowników systemu.
Można jednak założyć, że przy działaniu znacznej energii należy się spodziewać uszkodzenia tej części kręgosłupa, więc stabilizacja nigdy nie zaszkodzi.
O posiadaniu kołnierza stabilizującego nie warto na razie mówić, skoro nasze przepisy nie wymagają posiadania apteczki w znakomitej większości pojazdów mechanicznych, a i obieg kołnierzy stanowi często problem nie lada.
Serdecznie pozdrawiam
Andrzej Podgóreczny (ape)

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

wątek może trochę zapomniany ale, może warto go odświeżyć

instrukcję udzielania pierwszej pomocy można pobrać tu http://znamibezpiecznie.pl/uniwersalne/pierwsza-pomoc/...

a do tego dorzucamy tutaj film:
http://znamibezpiecznie.pl/uniwersalne/pierwsza-pomoc/...

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Podana przez Pana Adama instrukcja jest nieco niespójna z najnowszymi wytycznymi Europejskiej Rady Resuscytacji (ERC), a tym samym Polskiej Rady Resuscytacji (PRC) z roku 2005.

Szymonie, po pierwsze, chcialbym powiedziec, iz te wszelkie wytyczne tak czesto sie zmieniaja, ze nie-medycy raczej rzadko kiedy beda na biezaco. Oczywiscie, mowienie na szkoleniach ze zlamanie nalezy usztywnic odpowiednia wyprofilowana szyna to juz troche przesada, jednak bycie na biezaco moze byc troche ciezkie.
Jesli chodzi o wyszukiwanie tetna na tetnicach, to powiem ci, ze przy DOBRZE PRZEPROWADZONYM szkoleniu, naprawde nie jest to trudne - poradzili sobie wszyscy. W czasie gdy wlasnie ocena ruchow oddechowych bardziej zalezala od tego, czy ktos oddychal spokojnie (i wtedy trafialnosc byla rzedu 10%) czy nerwowo (no, wtedy faktycznie byla dobra ;) No poza tym, zdarzaja sie przypadki, ze ustaje tylko jedna z czynnosci (niestety, nigdy nie pamietam ktora moze ustac bez ustania drugiej - zdaje sie, oddychanie?) wiec celowe wydaje sie nadal sprawdzenie tetnic przy braku ruchu klatki piersiowej?
Z kolei zabarwienie skory nie zmienia sie tak po 5 sekundach, co do ruchow konczyn - zazwyczaj niewystepuja u nieprzytomnych, co nie znaczy jeszcze o zaniku oddychania/krazenia...

Przemieszczanie osoby poszkodowanej powinno mieć miejsce jedynie w przypadku, gdy osoba ta znajduje się w miejscu niebezpiecznym (np. pożar)

a co w przypadku, gdy osoba znajduje sie na miekkim podlozu (np. bloto, odpady styropianowe, itp.) i trzeba wykonac masaz serca?
Zagrozenia nie ma, mozliwosci wykonania masazu - tez nie...

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Zbigniew Krukowski:

Podana przez Pana Adama instrukcja jest nieco niespójna z najnowszymi wytycznymi Europejskiej Rady Resuscytacji (ERC), a tym samym Polskiej Rady Resuscytacji (PRC) z roku 2005.

Szymonie, po pierwsze, chcialbym powiedziec, iz te wszelkie wytyczne tak czesto sie zmieniaja, ze nie-medycy raczej rzadko kiedy beda na biezaco. Oczywiscie, mowienie na szkoleniach ze zlamanie nalezy usztywnic odpowiednia wyprofilowana szyna to juz troche przesada, jednak bycie na biezaco moze byc troche ciezkie.
Jesli chodzi o wyszukiwanie tetna na tetnicach, to powiem ci, ze przy DOBRZE PRZEPROWADZONYM szkoleniu, naprawde nie jest to trudne - poradzili sobie wszyscy. W czasie gdy wlasnie ocena ruchow oddechowych bardziej zalezala od tego, czy ktos oddychal spokojnie (i wtedy trafialnosc byla rzedu 10%) czy nerwowo (no, wtedy faktycznie byla dobra ;) No poza tym, zdarzaja sie przypadki, ze ustaje tylko jedna z czynnosci (niestety, nigdy nie pamietam ktora moze ustac bez ustania drugiej - zdaje sie, oddychanie?) wiec celowe wydaje sie nadal sprawdzenie tetnic przy braku ruchu klatki piersiowej?
Z kolei zabarwienie skory nie zmienia sie tak po 5 sekundach, co do ruchow konczyn - zazwyczaj niewystepuja u nieprzytomnych, co nie znaczy jeszcze o zaniku oddychania/krazenia...

Przemieszczanie osoby poszkodowanej powinno mieć miejsce jedynie w przypadku, gdy osoba ta znajduje się w miejscu niebezpiecznym (np. pożar)

a co w przypadku, gdy osoba znajduje sie na miekkim podlozu (np. bloto, odpady styropianowe, itp.) i trzeba wykonac masaz serca?
Zagrozenia nie ma, mozliwosci wykonania masazu - tez nie...

Zmiany co 5 lat to nie jest aż tak często :>

Osoba na podłożu miękkim - należy zrobić wszystko żeby ją przenieść na podłoże twarde, w błocie też da się radę zrobić masaż. Natomiast jeżeli jest to teren np. bagna i naprawdę nie ma twardego podłoża...można próbować, ale to tak jak z osobą zaklinowaną w płonącym samochodzie - czasami po prostu nie da się uratować niestety.

Temat: INSTRUKCJA PIERWSZEJ POMOCY – OGÓLNE ZASADY POSTĘPOWANIA.

Zbigniew Krukowski:
Szymonie, po pierwsze, chcialbym powiedziec, iz te wszelkie wytyczne tak czesto sie zmieniaja, ze nie-medycy raczej rzadko kiedy beda na biezaco.

Idąc tym tokiem myślenia nieprzytomnych bez prawidłowego oddechu powinniśmy "rolować" na beczkach albo kłaść na galopującym koniu (patrz ewolucja resuscytacji: http://www.lifesaving.com/issues/articles/10evolution.... )
Z jakiegoś powodu wytyczne przecież się zmieniają!

W październiku dowiemy się co się zmieni w obecnych.
Badania trwają na okrągło - wystarczy spojrzeć na zeszyty prac z ostatniej konferencji ILCOR w Teksasie (http://www.ilcor.org/en/consensus-2010/worksheets-2010/ ).
Zobaczcie ile pytań zadano, ile badań wykonano.
Resuscytacja jest zbyt świeżą dziedziną, by móc zatrzymać się przy konkretnym algorytmie postępowania na dłużej. Jesteśmy skazani (zarówno laicy jak i medycy) na ciągłą aktualizację wiedzy/umiejętności.

Jesli chodzi o wyszukiwanie tetna na tetnicach, to powiem ci, ze przy DOBRZE PRZEPROWADZONYM szkoleniu, naprawde nie jest to trudne - poradzili sobie wszyscy. W czasie gdy wlasnie ocena ruchow oddechowych bardziej zalezala od tego, czy ktos oddychal spokojnie (i wtedy trafialnosc byla rzedu 10%) czy nerwowo (no, wtedy faktycznie byla dobra ;) No poza tym, zdarzaja sie przypadki, ze ustaje tylko jedna z czynnosci (niestety, nigdy nie pamietam ktora moze ustac bez ustania drugiej - zdaje sie, oddychanie?) wiec celowe wydaje sie nadal sprawdzenie tetnic przy braku ruchu klatki piersiowej?

Patrząc na prace nad nowymi wytycznymi nie potrafię sobie wyobrazić, by ustalano je na podstawie badania efektywności jednego kursu pierwszej pomocy czy nawet 100 takich kursów.
Mówimy tu o badaniach nie tylko setek kursów (prace nad edukacją i implementacją wytycznych), ale przede wszystkim o setkach jeśli nie tysiącach przypadków faktycznego zatrzymania krążenia i zachowania się (działania) świadków zdarzenia (BLS).
Dopiero taka próba może dać rzetelny wynik badania.

Tak na marginesie - jeśli oddechu nie ma to krążenia albo już nie ma, albo za chwilę go nie będzie - jaki więc sens jego badania?
Postępowanie będzie przecież identyczne.

Przemieszczanie osoby poszkodowanej powinno mieć miejsce jedynie w przypadku, gdy osoba ta znajduje się w miejscu niebezpiecznym (np. pożar)

a co w przypadku, gdy osoba znajduje sie na miekkim podlozu (np. bloto, odpady styropianowe, itp.) i trzeba wykonac masaz serca?
Zagrozenia nie ma, mozliwosci wykonania masazu - tez nie...

Oczywiście - to są podstawowe zasady RKO - najlepiej by było to twarde, płaskie podłoże, ale jak już wspomniał Marcin - nie zawsze jednak mamy taką możliwość.

Pozdrawiam