Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Wygląda na to, że jakaś część ciebie, na poziomie warunkowym (często mylonym z bezwarunkowym) reaguje całkowicie prawidłowo, czyli jednak coś czuje.
Warunek - klakson samochodu wywołuje - odskok, powodowany zapewne przez przypływ adrenaliny/uczucie strachu, którego ty już na poziomie świadomych emocji nie odczuwasz.
Warunek - myśl o kolejnym dniu, powoduje bezsenność, która jest wynikiem lęku, którego również na poziomie świadomych emocji już nie odczuwasz.
Moim skromnym zdaniem, wygląda to na problem z funkcjonowaniem jakiegoś "przewodu", który działa dobrze tylko do pewnego momentu, a potem z niewiadomych przyczyn, traci swoje właściwości przewodzące :)
Może jednak konsultacja neurologiczna?

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Myślę dokładnie tak jak Ewa. Ja wyłączyłam emocje po to, by nie cierpieć, by nie czuć bólu, by móc się uczyć, rozwijać, nie załamywać, normalnie egzystować wśród ludzi. Do tego stopnia się wyłączyłam, że nigdy nikomu przez 30 lat nie powiedziałam o tym, co działo się u mnie w domu. W szkole udawałam, że nic się nie dzieje, uśmiechałam się sztucznie, opowiadałam o tym jak fajnie było w święta itd..., choć wcale tak nie było. Nigdy nikomu, nawet moim przyjaciołom teraz nie powiedziałam nic o swojej przeszłości. Próbowałam wmówić sobie, że nic takiego się nie wydarzyło i do tego musiałam zacząć kontrolować swoje emocje. Opanowałam to do perfekcji i dzisiaj nikt kto mnie zna w pracy, poza pracą nie powiedziałby, że mogłam przejść coś takiego.
Dopiero na terapii terapeuta uświadomił mi, że rozwiązanie problemu nie polega na udawaniu, że go nie ma i na świadomym kierowaniu sobą po to, by czegoś nie czuć, ale na przerobieniu przeszłości, nawet za cenę ponownego bólu i potem zamknięcie jej.
Teraz to wiem i coraz częściej zaczynam odczuwać emocje. Może nie są to emocje wielkie i nie wiem jak potężne, ale jakieś przebłyski się zdarzają. Nigdy też nie płakałam a teraz czasem zdarza mi się, aczkolwiek nadal dzieje się to w samotności - nigdy przy ludziach, czy rodzinie.
Niemniej wiem, że te problemy z emocjami, jakie przeżywasz ja, czy Ty, mają swoje źródło w traumatycznej przeszłości i tak jak my je "wyłączyłyśmy" tak my musimy je ponownie "włączyć". Mi się zaczyna to udawać i Tobie też tego życzę.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

A miewasz objawy somatyczne?

Czasem tak, choć rzadko.

osoby doświadczające takiej samej trudnej sytuacji mogą reagować na nią odmiennie (zależy to zarówno od uwarunkowań biologicznych, wieku , czynników chroniących itd)
Odcięcie świadomego odczuwania bodźców emocjonalnych mogło być jak najbardziej spowodowane chronicznym stresem jaki przezywałaś w dzieciństwie.

Czy w terapii pracowałaś nad tym wątkiem?
Czy pracowałaś ze specjalista od traumy?

Jeden z psychoterapeutów postawił taka właśnie tezę. Tak pracowałam w terapii DDD w trakcie trawania studiów około 2 lat, początkowo była to terapia indywidualna, póżniej grupowa, niestety bez skutku.

Nie jestem specjalistą w tej dziedzinie,ale brak świadomego odczuwania emocji (bo z tego ,co piszesz one sa w twoim organizmie wzbudzane ale nie masz świadomego dostępu do tych odczuć) może być spowodowane zarówno problemami neurologicznymi, jak tez brakiem odpowiednich "ćwiczeń" w dzieciństwie, jak tez odcięciem od emocji w wyniku traumy.
Wygląda na to,ze ciebie dotyczy ta trzecia opcja

Istotne tez jest wg ,mnie to,czy twoja obecna sytuacja życiowa jest na tyle stabilna aby można bezpiecznie przywrócić odczuwanie emocji (bo to jest prawdopodobnie utrwalony mechanizm obronny)

No właśnie,przez wiele niepowodzeń w terapii też zaczęłąm myśleć, ze może ten mechanizm sie utrwalił i juz zawsze będe żyła w takim bezczuciu?

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Marcela K.:
Wygląda na to, że jakaś część ciebie, na poziomie warunkowym (często mylonym z bezwarunkowym) reaguje całkowicie prawidłowo, czyli jednak coś czuje.
Warunek - klakson samochodu wywołuje - odskok, powodowany zapewne przez przypływ adrenaliny/uczucie strachu, którego ty już na poziomie świadomych emocji nie odczuwasz.
Warunek - myśl o kolejnym dniu, powoduje bezsenność, która jest wynikiem lęku, którego również na poziomie świadomych emocji już nie odczuwasz.
Moim skromnym zdaniem, wygląda to na problem z funkcjonowaniem jakiegoś "przewodu", który działa dobrze tylko do pewnego momentu, a potem z niewiadomych przyczyn, traci swoje właściwości przewodzące :)
Może jednak konsultacja neurologiczna?

Dokładnie tak, tak jakby impulsy nerwowe z układu limbicznego nie docierały do kory, gdzie nastepuje uświadamianie sobie emocji. BYć może ton ''przerwanie" nastapiło na skutek doświadczeń w dzieciństwie?
Też myślalam wiele razy o konsultacji neurologicznej, ale nie mam żadnego dodatniego wywiadu neurologicznego np. nie doznałam nigdy urazu glowy, który mógłby spowodować dysfunkcję w obrebie obszarów odpowiedzialnych za powstawanie emocji, aczkolwiek myślę, ze gdyby chodziło o przyczyny neurologiczne objawiałoby sie to w znacznie szerszy sposób

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Piszesz, że duzo czytałaś na temat swojego problemu, a czy czytałaś "Tajemnice pustki wewnętrznej" Piotra Fijewskiego?
http://www.wab.com.pl/?ECProduct=80&ec=psychologia
Jeżeli chodzi o Uważność - mogę polecić "Uważność. Trening pokonywania codziennych trudności" Ronald D. Siegel

Jak wiele osób powyżej, również sądzę, że mogłabyś spróbować dać jeszcze jedną szansę terapii w nurcie psychodynamicznym. Może poprzednie terapie były nieskuteczne, bo trafiałaś na niewłaściwych terapeutów?

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Wanda B.:
Piszesz, że duzo czytałaś na temat swojego problemu, a czy czytałaś "Tajemnice pustki wewnętrznej" Piotra Fijewskiego?

Tak, przeczytałam:)Na końcu zawiera kilka ćwiczeń które można wykonywać, niestety nie przywołują one u mnie żadnych reakchji emocjonalnych.

Jak wiele osób powyżej, również sądzę, że mogłabyś spróbować dać jeszcze jedną szansę terapii w nurcie psychodynamicznym. Może poprzednie terapie były nieskuteczne, bo trafiałaś na niewłaściwych terapeutów?

Na pewno jeszcze wiele razy spróbuje, zdaję sobie sprawe , ze musze walczyć o "normalne" życie. A jedyna rzecza jaka może mi pomóc jest właśnie psychotera[pia

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

No to jesteśmy bliżej rozwiązania problemu. Ja miałam podobnie a w zasadzie uczę się przeżywać emocje tak jak inni ludzie.

Dzięki Gosia, ze opisałaś swoją historię, dzięki temu wiem, że ktoś zmaga sie z podobnymi problemami i jest jakby razniej. Bardzo chciałabym tak jak Ty robić jakieś postępy w swoim odczuwaniu. Oby kiedyś udało mam sie poczuc siebie.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Agnieszka K:

Na pewno jeszcze wiele razy spróbuje, zdaję sobie sprawe , ze musze walczyć o "normalne" życie. A jedyna rzecza jaka może mi pomóc jest właśnie psychotera[pia

Też tak myślę,ale skoro psychodynamiczna sie nie sprawdziła w Twoim wypadku ,to proponuję spróbować pracy z ciałem. Jest tego trochę ,ale w zwiazku z twoja historią nasunęło mi sie takie skojarzenie.

http://trauma.org.pl/index.php?p=1_10_Wywiad-z-Peterem...

Ta terapia pojawiła sie u nas niedawno-wydaje mi sie że byłaby pomocna.
Załączam link i zachęcam Cię do uważnego przeczytania wywiadu do końca i pooglądania strony www.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Agnieszka, a bardzo istotne IMO pytanie (ze względu na strukturę przetważania emocji). Czy odczuwasz obrzydzenie? Np. czując zapach zgniłego mięsa? Rozumiem, że tu zawód może też nieco uodparniać, ale to dość istotna kwestia IMO.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Artur Król:
Agnieszka, a bardzo istotne IMO pytanie (ze względu na strukturę przetważania emocji). Czy odczuwasz obrzydzenie? Np. czując zapach zgniłego mięsa? Rozumiem, że tu zawód może też nieco uodparniać, ale to dość istotna kwestia IMO.

Nie, czuje jedynie wstretny zapach, ale to wrażenie jedynie zapachowe. A co to jest IMO?

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Agnieszka K:

Artur Król:
Agnieszka, a bardzo istotne IMO pytanie (ze względu na strukturę przetważania emocji). Czy odczuwasz obrzydzenie? Np. czując zapach zgniłego mięsa? Rozumiem, że tu zawód może też nieco uodparniać, ale to dość istotna kwestia IMO.

Nie, czuje jedynie wstretny zapach, ale to wrażenie jedynie zapachowe. A co to jest IMO?

IMO - moim zdaniem.

Ok, czyli wstręt jest, a więc jeśli mamy uszkodzenie neurologiczne, to raczej na poziomie ciała migdałowatego.

Na tym etapie sugerowałbym jednak badanie neurologiczne, choćby dlatego, że uszkodzenie może być efektem np. nowotworu i warto to wykluczyć, zanim będzie się próbowało dalej coś z tematem zrobić.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Ok, czyli wstręt jest

Myślę, ze chyba źle zrozumiałeś. Właśnie nie odczuwam wstretu jako uczucia.

Na tym etapie sugerowałbym jednak badanie neurologiczne, choćby dlatego, że uszkodzenie może być efektem np. nowotworu i warto to wykluczyć, zanim będzie się próbowało dalej coś z tematem zrobić.

Uszkodzenia neurologiczne dają zupełnie inne objawy. POza tym wprzypadku uszkodzeń neurologicznych dochodzi do dysfunkcji nie jednego lecz kilku rodzajów osrodków jak mowy, czucia, równowagi. Oczywiście od tego które z ośrodków ulegną uszkodzeniu zalezy lokalizacjia i rozległość urazu. Owszem jest coś takiego jak zespół płata czołowego, powstaje on na skutek uszkodzenia OUN kory płata czołowego na skutek min urazu pod wpływem naglego uderzenia.

Jeśli chodzi o nowotwory , to można to wykluczyć z całą pewnością , gdyz dają one równiez zupełnie inne objawy, a najczęściej po prostu dlugo dlugo pozostaja bezobjawowe. Zreszta nie chcę sie rozpisywac na ten temat bo oczywiście zalezy to od lokalizacji, wielkości, kształtu, rozpoznania hist-pat itd.

Jeśli chodzi o Twoją hipotezę, mówiącą o uszkodzeniu na poziomie ciała migdałowatego , to też zgadzam się , ze może jest to jakiś trop. Ale na pewno przyczyną nie jest uszkodzenie neurologiczne , ale raczej trauma z dzieciństwa.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Agnieszka K:
Myślę, ze chyba źle zrozumiałeś. Właśnie nie odczuwam wstretu jako uczucia.

Jeśli czujesz wstrętny zapach i rozpoznajesz go jako wstrętny, to już jest właśnie uczucie :)

Uszkodzenia neurologiczne dają zupełnie inne objawy. POza tym wprzypadku uszkodzeń neurologicznych dochodzi do dysfunkcji nie jednego lecz kilku rodzajów osrodków jak mowy, czucia, równowagi.

Umm, nie. Nie. I jeszcze raz nie. W przypadku uszkodzeń neurologicznych możesz mieć zarówno bardzo szerokie uszkodzenia, jak te, które opisałaś, jak i bardzo selektywne uszkodzenia, np. niezdolność do postrzegania ruchu, albo niezdolność do postrzegania koloru (odpowiednio V4 i V6 w korze wzrokowej, jeśli mnie pamięć nie myli). Albo niezdolność do stwierdzenia co jest obiektem do zjedzenia, a co nie. Albo brak jednej, konkretnej kategorii uczuć, przez co pacjent ma wrażenie, że jego bliscy to klony podszywające się pod bliskich. Ale tylko gdy ich widzi, gdy rozmawia z nimi przez telefon, już nie.

Syndromy neurologiczne są naprawdę dużo bardziej subtelne niż postulujesz, a mogą być efektem nowotworu, mikrowylewu, uszkodzenia fizycznego i wielu innych czynników.

Jeśli chodzi o Twoją hipotezę, mówiącą o uszkodzeniu na poziomie ciała migdałowatego , to też zgadzam się , ze może jest to jakiś trop. Ale na pewno przyczyną nie jest uszkodzenie neurologiczne , ale raczej trauma z dzieciństwa.

Traumy z dzieciństwa nie wywołują uszkodzeń neurologicznych :)

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Agnieszko nikt tak dobrze nie zrozumie problemu drugiego człowieka,jak osoba która przeszła przez ten sam problem.
Moim zdaniem powinnas wrócic na forum o którym wcześniej wspominałaś i tam szukac pomocy.
Ludzie nie rozumieją jak mozna nic nie czuć,ponieważ ich ten problem nie dotknął.
Mozna TYLKO SPRÓBOWAĆ SOBIE WYOBRAZIC jak boli ząb,ale puki ktoś na własnej skórze tego nie doświadczy,to nie zrozumie:(
Bardzo Ci współczuje i życzę żebyś znalazła pomoc.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Agnieszka K:
Nie jest mi ztym źle, tzn nie czuje zejest mi źle. Szukam pomocy , ponieważ widze ze funkcjonuje inaczej niż inni. A jedyna różnica miedzi mna a innymi ludzmi jest to, ze czuje pustkę w srodku niezależnie od wszystkiego.

Rozumiem, ze trudno jest to zrozumieć, ale tak mam.. Choć bardzo bym chciała odczuwać emocje w sobie. Mogłabym wówczas jakoś siebie zdefiniować.

Agnieszko,

patrze i oczom nie wierze. Jestes lekarzem.

Po pierwsze idz do psychiatry, tylko dobrego.
Z objawo. ktore piszesz to klasyczne objawy dlugo utrzymujacego sie obnizenia nastroju, wycofanie, co swiadczyc moze o depresji. Depresja to nie tylko placz, ale glownie wycofanie.

Dopiero po ustaleniu leczenia przez psychiatre wchodzi psychoterapeuta. Nigdy odwrotnie!!!!

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

ja tak mam, zero uczuc. zreszta pisałam tutaj na ten temat. Byłam osoba wrazliwa od zawsze w pewnym momencie zaczelam zatracac uczucia i tak bywało pozniej juz roznie. mniej lub bardziej je wlaczalam/wylaczalam. z roznych przyczyn. Ale jakoś tam zawsze byly. ostatni raz "swiadomie czulam" rok temu, teraz one chyba tez musza gdzies byc, bo cialo jakos reaguje, trzesa mi sie rece itd, objawy z ciała - bardzo posypalo mi sie zdrowie. co do mnie to nie wiem co teraz jest przyczyna utraty uczuc, czy przykre dla mnie przezycie, czy fakt, ze po tym wszystkim faktycznie mam zmiany somatyczne (niskie/brak fal beta na obrazie eeg).

Po pierwsze zrob badania, a po drugie ... cóż ... nigdy nie wiesz jakie wydarzenie, cie otworzy.

PS. nie zgadzam sie, ze jakakolwiek trauma nie powoduje zmian neurologicznych. Ja jestem przykladem :/

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Traumy z dzieciństwa nie wywołują uszkodzeń neurologicznych :)

To nieprawda. W niektórych sytuacjach może dochodzic do mikrouszkodzeń na poziomie komórkowym, czytałam o tym.

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Ewa Fortuna:
Agnieszko nikt tak dobrze nie zrozumie problemu drugiego człowieka,jak osoba która przeszła przez ten sam problem.
Moim zdaniem powinnas wrócic na forum o którym wcześniej wspominałaś i tam szukac pomocy.
Ludzie nie rozumieją jak mozna nic nie czuć,ponieważ ich ten problem nie dotknął.
Mozna TYLKO SPRÓBOWAĆ SOBIE WYOBRAZIC jak boli ząb,ale puki ktoś na własnej skórze tego nie doświadczy,to nie zrozumie:(
Bardzo Ci współczuje i życzę żebyś znalazła pomoc.

Tak,to prawda, właśnie dlatego szukam osób z taki samym problemem. Chce się wymienić doświadczeniami z psychoterapii , chciałąbym się również doweidzieć co innym pomaga, w jaki sposób inni "dochodzą" do swoich uczuć, a przede wszystkim czy jest to do zmiany.Agnieszka K edytował(a) ten post dnia 07.01.13 o godzinie 19:25

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Ktoś wcześniej pisał o pracy z ciałem, i to jest dobra sugestia, jak sądzę (może nie pomoże, ale z pewnością nie zaszkodzi, a przy okazji uczyni Cię np sprawniejszą fizycznie)

Uczucia są związane z doznaniami cielesnymi. I nie chodzi tu tylko o zmiany "mierzalne" typu spocenie się, czy zaczerwienienie, ale i doznania bardziej subtelne, metaforyczne typu "czuję się nisko", "ciężko (smutek, żal) - lekko (radość)" (pisze o tym zresztą A. Kępiński np w Schizofrenii).

Praca z ciałem pozwala do tych odczuć dotrzeć/uświadomić je sobie

Joga - spokojna Iyengara, dająca wycisk - Dynamiczna (ashtanga)
Sztuki walki
Taniec
itp

Masaż! Założę się, że w trakcie i po dobrze wykonanym masażu, szczególnie, jeśli masażysta jest przystojnym mężczyzną :) odczujesz przyjemność. Jeśli nie, to zafunduję Ci następną sesję masażu, bo jak nie zadziała za pierwszym razem, zadziała za drugim:)))Wanda B. edytował(a) ten post dnia 07.01.13 o godzinie 21:52

Temat: Nie czuję uczuć, emocji (pustka emocjonalna). HELP!!

Wanda B.:
Ktoś wcześniej pisał o pracy z ciałem, i to jest dobra sugestia, jak sądzę (może nie pomoże, ale z pewnością nie zaszkodzi, a przy okazji uczyni Cię np sprawniejszą fizycznie)

Uczucia są związane z doznaniami cielesnymi. I nie chodzi tu tylko o zmiany "mierzalne" typu spocenie się, czy zaczerwienienie, ale i doznania bardziej subtelne, metaforyczne typu "czuję się nisko", "ciężko (smutek, żal) - lekko (radość)" (pisze o tym zresztą A. Kępiński np w Schizofrenii).

Praca z ciałem pozwala do tych odczuć dotrzeć/uświadomić je sobie

W ubiegły tygodniu byłam na kolejnej konsultacji psychoterapeutycznej u bardzo doświadczonej zawodowo osoby w wieku miedzy 50 a 60 lat, wiec z pewnośćia z 20-30-to letnim doświadczeniem. Niestety nie mogła przyjać mnie na terapię, ponieważ miała juz komplet osób i dopóki nie zakończy z kimś terapii, nie może przyjąć nikogo nowego. Zapytałam , czy pracowała kiedyś z osoba z takim problemem, odpowiedział że tak, że czeka mnie bardzo długa terapia, oraz że jej pacjent doratł do swoich uczuć właśnie przez terapię z ciałem. Dlatego też poleciła mi tę formę terapii, zwłaszcza w Intytutach lub innych ośrodkach Terapii Ruchem i Tańcem.
Muszę się tym zainteresować, a nuż pomoże mi to dotrzeć do moich uczuć.