пропозиції роботи
Władysław O.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr
Jaczewski
Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:
Witam Was,
Ostatnio rozmawiałem z pewną osobą, która ma w związku ze swoimi studiami jakąś taką wyuczoną bezradność ( z tego co obserwuje i słyszę) i razem z tym bardzo głośny wewnętrzny głos pod tytułem "jestem w czarnej d... i nawet jakbym chciała nie uda mi się" poparty obrazem w postaci ściany otaczającej ze wszystkich stron, która jest nie do przebicia a w dodatku wysoka i śliska.Ja bym to przekształcał po linii metaforycznej: ciasne śliskie miejsce - tunel - poród -nowe życie ..
Osoba nie ma możliwości ściszenia tego głosu ani wyjścia za tą ścianę.A ty to kupiłeś?
A z czym problem?
Joanna
K.
Trener biznesu i
rozwoju osobistego,
coach, konsultant
ds...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
"jestem w czarnej d... i nawet jakbym chciałanie uda mi się" poparty obrazem w postaci ściany otaczającej ze wszystkich stron, która jest nie do przebicia a w dodatku wysoka i śliska.
Osoba nie ma możliwości ściszenia tego głosu ani wyjścia za tą ścianę.
Co polecalibyście w tej sytuacji?
Przyjęłabym dwie metody postępowania (równolegle lub po kolei, do Twojego uznania):
1. Wizualizacja ściany. Niech ją dokładnie opisze, co widzi, co słyszy, kolory, grubość ściany, itd. Niech jej opisując dotknie. Tym samym zmierzy się już z tą ścianą a Ty przekonasz się, czy jest prawdziwa.:) Jak już ją opisze, niech do niej podejdzie, i walnię w nią czymś mocnym. Może złość pomoże? Wirtualny młotek? A może ona się tej ściany boi? Ty i ta osoba musicie to zobaczyć. Ona poczuć. Jak boi się tej ściany - dojdzcie dlaczego, czego i/lub kogo tak naprawdę się boi. Co ją przerasta i dlaczego. Jak jest na nią zła to już jesteście na dobrej drodze.
2. Pracowałabym z nią nad opisaniem jej mocnych stron i dotychczasowych sukcesów. Do bólu i skutku. Sama musi je zobaczyć, pozbierać, nazwać, opisać.
Powodzenia i pozdrawiam,
j
Władysław O.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr
Jaczewski
Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:Przekonująco każ tej osobie stanąć przed jakąś ścianą i powtarzać do ściany: jestem bezsilna jestem przed tobą bezsilna ty jesteś górą i przewyższasz mnie inteligencją, siłą i wszystkim itd..- w momencie w którym zorientuje się, że to głupie - powiedz : Tamta ściana jest w twojej wyobraźni, to jeszcze bardziej głupie uważać, że w twojej wyobraźni jest coś niemożliwego..
No właśnie, to jest taka upierdliwa ściana - nie da się z niej zrobić ani tunelu, ani walnąć w nią ani wkurzyć bo jest w cholere gruba i ona jest wobec niej bezsilna.
Jak prowadzisz coś takiego, to twoja działka jest pamiętać i przypominać o tym. Być może zamiast podsuwać rozwiązania, spytać ściany: co trzeba zrobić by iść dalej?
Nie znam się za bardzo na NLP, trochę coś tam podłapałem od znajomych trenerów i z tego co jużpróbowaliśmy to jak
zwizualizowała tą sścianę, okazała się śliska właśnie i grupa, żadnych wypustek, dziur itp.Masz rację...próbowaliście. Następnym razem po prostu nie daj się zahipnotyzować takiej CUDZEJ ścianie. Bo jeśli dajesz się to bezsilnych osób robi się 2 to macie podwójny problem.
Nie ma młotków, gadżetów
do ściszania głosów, kieszeni nawet nie ma z których można by coś wyciągnąć ani nawet możliwości wyobrażeniowych, żeby nagle się pojawił np. młotek.Jak to nie ma możliwości wyobrażeniowych? Kto nie ma takich możliwości?
Tak jak mówiłem - ta ściana ją przerasta, zrodziła się z lęku przed niepowodzeniami, taka trochę bezradność wyuczona.Ją przerasta, tylko dlaczego ty czynisz jej wyobrażenie realnym dla siebie? tego ja nie potrafię zrozumieć.
A z tym opisywaniem jej mocnych stron i sukcesów to może zadziałać Joanno:) Wydaje mi się, że mogłoby to zadziałać przy dyskusji z tym głosem, który mówi jej że jest w czarnej d...Zrobić dziurę w ścianie(1 mm) niech wyjrzy poza.. powiększać systematycznie w miarę jak się będzie oswajała z widokiem tego co poza ścianą.
Jakieś pomysły jeszcze?
Inna metoda: pociemnić i ścieśnić tą ścianę na początek, żeby załapała poczucie kontroli pt. może czuć się bezsilna bardziej więc może mniej.Piotr Jaczewski edytował(a) ten post dnia 27.08.09 o godzinie 16:33
Władysław O.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Marek
G.
Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
1.Popracuj na linii czasu, z doświadczeniami, gdy nie "była w czarnej dupie, dupuni, dupusieńce ... :-)""Co czuła wówczas?" (submodalności)
"Jak doświadczenia z przesłości mogą wpłynąć na teraz?"
2. i coś co "sprzedał" mi kiedyś Artur Król- "strzelanie do wewnętrznych dialogów"
Kiedy się pojawia niechciany dialog to wyobrażam sobie jak on wygląda (obśmianie w obrazie jest już fajne, np. wygląda jak "mały głód")i naparzam do niego z jakieś niewyobrażalnie wielkiej i głośnej flinty.
powodzenia
M.
Marek
G.
Patrz, którędy
idziesz byś nie
stąpnął na kawałek
Lasu pr...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:
kazać się wysilić tak?:)
Nawet "SdDW" wymaga treningu...
Władysław O.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr
Jaczewski
Ciebie, Twoich
handlowców i resztę
pracowników
sprowokuję...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:masz zasugerować i stworzyć doświadczenie umożliwiające zmianę. Wierzyć w klienta mocniej niż on wierzy w siebie i traktować mechanizmy utrudniające zmianę jako przelotne iluzje za którymi kryją się prawdziwe i trwałe zasoby. Twój zapał, kreatywność, wytrwałość maja być zaraźliwe, to ma być ta ściana od której wierzgając, wyjąc czy ciesząc się odbije się klient i odkryje ze chodził wokół słupa a wokoło jest dużo miejsca i swobody.Piotr Jaczewski edytował(a) ten post dnia 28.08.09 o godzinie 00:25
Rozumiem że mam ją kopnąć w tyłek i kazać się wysilić tak?:)
Małgorzata
Dwornikiewicz -
Opalińska
Trenerka
umiejętności
psychospołecznych,
pedagog, coach i...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
2. i coś co "sprzedał" mi kiedyś Artur Król- "strzelanie do wewnętrznych dialogów"
Kiedy się pojawia niechciany dialog to wyobrażam sobie jak on wygląda (obśmianie w obrazie jest już fajne, np. wygląda jak "mały głód")i naparzam do niego z jakieś niewyobrażalnie wielkiej i głośnej flinty.
W kwestii dialogu wewnętrznego, świetny i prosty pomysł podsuwa Rick Carson (znajdziesz to w książce"Poskramianie swojego gremlina. Zdumiewająco prosta metoda by samemu sobie zejść z drogi.").
Po pierwsze zwyczajnie, tak po prostu zauważaj swojego "gremlina". Daj mu kształt, posłuchaj co mówi. Później wybieraj i baw się możliwościami a na końcu bądź w procesie.
Polecam - poczytaj (w kontekście czarnych myśli).
pozdrawiam
Małgorzata
Elżbieta
Kalinowska
psycholog,
psychoterapeuta,
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:
Osoba nie ma możliwości ściszenia tego głosu ani wyjścia za tą ścianę.
Nie ma takiej możliwości - to może powinna tam zostać. Wiesz jak się nie da to się nie da...
Czy pomysł wychodzenia poza ścianę jest jej czy Twój?
Jeśli to ona chce wyjść za ścianę to zapytałabym ją, co jest poza ścianą?
co by się zmieniło w jej życiu, gdyby znalazła się poza tą ścianą.
Władysław O.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Agnieszka
S.
attachment parenting
www.dzikiedzieci.pl
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
było po męsku ;-)to ja spróbuję po kobiecemu
oprócz rozwalania można jeszcze zrobić mnóstwo rzeczy żeby się z Panią Ścianą bliżej zapoznać i może ją polubić
można się jej przyjrzeć z bliska, powąchać, polizać - może się okaże, że jest z czekolady ;)
można przyłożyć ucho i spróbować posłuchać co mówi, spróbować z nią nawiązać kontakt
może to nie wróg tylko przyjaciel?
podziękować jej, że tu jest, dowiedzieć się czym się zajmuje, czego od nas potrzebuje żeby było jej lepiej :)
jeśli ściana jest wizualizacją jakiejś części osoby lepiej zamiast z nią walczyć popracować nad harmonią i współpracą
konto usunięte
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Agnieszka S.:
było po męsku ;-)
to ja spróbuję po kobiecemu
oprócz rozwalania można jeszcze zrobić mnóstwo rzeczy żeby się z Panią Ścianą bliżej zapoznać i może ją polubić
można się jej przyjrzeć z bliska, powąchać, polizać - może się okaże, że jest z czekolady ;)
można przyłożyć ucho i spróbować posłuchać co mówi, spróbować z nią nawiązać kontakt
może to nie wróg tylko przyjaciel?
podziękować jej, że tu jest, dowiedzieć się czym się zajmuje, czego od nas potrzebuje żeby było jej lepiej :)
jeśli ściana jest wizualizacją jakiejś części osoby lepiej zamiast z nią walczyć popracować nad harmonią i współpracą
W pełni się zgadzam. Potraktować ją z szacunkiem i wdzięcznością, a potem ponegocjować-co by było potrzebne, żeby w pewnych sytuacjach otworzyła się. Zmienic ramę z przeszkody na ochronę.
Artur
Król
Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Joanna, prośba - na przyszłość nie odnoś się do wypowiedzi innych, pisz bezpośrednio do osoby proszącej o pomoc. Ideą grupy jest brak dyskusji (przynajmniej otwarcie na grupie, na priva można oczywiście działać) między uczestnikami, a komunikacja dwukierunkowa "pytający-pomagacz", bez żadnych zatorów i odchyleń.
konto usunięte
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:Ta osoba twierdzi, że nie ma możliwości. Ale możliwości są. W każdym człowieku drzemią możliwości.
Osoba nie ma możliwości ściszenia tego głosu ani wyjścia za tą ścianę.
Co polecalibyście w tej sytuacji?Na początek jakiś miły film o duchach, gdzie pokazane jest przechodzenie przez ścianę. Przypomina mi się 'Uwierz w ducha'.
W ten sposób można sobie wyrobić opinię o możliwości i zacząć próbować.
Jeśli jest problem z trwałością ściany, to można sobie przypomnieć Supermana z laserem w oku wycinającego otwory w dowolnych materiałach.
Mówiąc inaczej. Jest problem, jest rada. Rada jest na każdy problem. Czasem tylko trzeba trochę czasu na znalezienie rady odpowiadającej problemowi i przekonaniom człowieka.
---
ALOHA,czes;-)
Elżbieta
Kalinowska
psycholog,
psychoterapeuta,
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
Władysław Ochojski:
Wiesz Elu, nie wiem dokładnie co jest za tą ścianą, osoba ta nie jest moją klientką, tylko znajomą po prostu więc aż tak nie wnikałem. Poruszyłem ten temat, bo wydawał mi się ciekawy, myślę że Wasze pomysły będą pomocne:)
Pozdr,
Władek
Zauważyłeś, że dużo wiesz o właściwościach ściany jak na osobę która "nie wnika aż tak dokładnie".
Razem z tą osobą koncentrujesz się na bezsilności jaką pojawia się w kontakcie ze ścianą. Próbujesz jej pomagać w znalezieniu sposobu pokonania ściany.
Przecież ta ściana to nie jest coś co "istnieje" jak ściany jej domu - to jest sposób jej (tej osoby) istnienia w świecie - to jest część jej. Ten obraz ściany i jej właściwości powstają w tej osobie, więc nie ma sensu z tym walczyć. W walce ze sobą nie można wygrać, bo wygrywając jest się jednocześnie przegranym.
Nie warto walczyć ze sobą, czy jakąś swoją "częścią" lepiej sprawdzić, po co to ona jest. Jaki jest cel, co jest dobrego w takim a nie innym sposobie funkcjonowania.
Ta osoba, może sprawdzić najpierw co dobrego dla niej wynika z bycia w tym miejscu. Jaki jest cel otoczenia się taką ścianą nie do przejścia. W drugiej kolejności można sprawdzić, co jest dobrego w wyjściu z tego miejsca - co jest za ścianą i w jaki sposób jest dobre. Jaki jest cel wyjścia z tego miejsca.
A następnie trzeba szukać tego w jaki inny sposób może ta osoba, realizować te cele, jak je może pogodzić, żeby nie stały już ze sobą w sprzeczności.
Wydaje się że dla równowagi poza badaniem ściany (od strony negatywnej jak to robiłeś, i od strony pozytywnej jak proponuje Agnieszka i Joanna) ważne byłoby badanie tego co jest poza ścianą, do czego ta osoba chce wyjść.
Jak walczysz z ograniczeniem, to im silniej na nie naciskasz, tym silniej ono naciska na ciebie.
konto usunięte
Temat: Negatywny dialog wewnętrzny i obraz - co z nim zrobić?
A ja proponuję jeszcze negocjację części: tej, która jest reprezentowan prze "ścianę" i tej reprezentowanej przez potrzebę wyjścia poza. Jaka jest pozytywna intencja każdej z nich z osobna? Co jest jeszcze lepsze? I tak chunking up do wspólnej intencjiPodobne tematy
-
Bezpłatne Porady... » Co zrobić, gdy chory na raka poddaje się? -
-
Bezpłatne Porady... » Kocham nałogowego kłamcę. Co zrobić? -
-
Bezpłatne Porady... » Nie wiem czy chcę z nim być -
-
Bezpłatne Porady... » Co zrobić by odzyskać żone -
-
Bezpłatne Porady... » Co zrobić -
-
Bezpłatne Porady... » Co powinnam zrobić? -
-
Bezpłatne Porady... » Co mam zrobić ze swoim życiem ??? -
-
Bezpłatne Porady... » Trudna sytuacja - co mam zrobić ? -
-
Bezpłatne Porady... » co zrobić by nie myśleć, zapomnieć, wymazać z pamięci -
-
Bezpłatne Porady... » ,,Ocean Gniewu,,...KOBIET i jak sobie z nim... -
Następna dyskusja:
