Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

dla zainteresowanych polecam lekturę poniższego przepisu. Zwrcam też uwagę na pojęcia uporczywości i długotrwałości, nie wspominając o innych przesłankach.

Art. 943. (77) § 1. Pracodawca jest obowiązany przeciwdziałać mobbingowi.
§ 2. Mobbing oznacza działania lub zachowania dotyczące pracownika lub skierowane przeciwko pracownikowi, polegające na uporczywym i długotrwałym nękaniu lub zastraszaniu pracownika, wywołujące u niego zaniżoną ocenę przydatności zawodowej, powodujące lub mające na celu poniżenie lub ośmieszenie pracownika, izolowanie go lub wyeliminowanie z zespołu współpracowników.
§ 3. Pracownik, u którego mobbing wywołał rozstrój zdrowia, może dochodzić od pracodawcy odpowiedniej sumy tytułem zadośćuczynienia pieniężnego za doznaną krzywdę.
§ 4. Pracownik, który wskutek mobbingu rozwiązał umowę o pracę, ma prawo dochodzić od pracodawcy odszkodowania w wysokości nie niższej niż minimalne wynagrodzenie za pracę, ustalane na podstawie odrębnych przepisów.
§ 5. Oświadczenie pracownika o rozwiązaniu umowy o pracę powinno nastąpić na piśmie z podaniem przyczyny, o której mowa w § 2, uzasadniającej rozwiązanie umowy.

Arkadiusz Piotr Z.:

Hubert K.:
Przykro mi, ale ta sytuacja w żaden sposób nie pasuje do definicji mobbingu.

Piotr B.:
można to też podciągnąć pod formę mobbingu a on jest na gruncie prawa pracy również zakazany...

dlaczego? zmuszanie do określonych zachowań sprzecznych z systemem wartości. mobbing to nie tylko tło seksualne.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Hubert K.:
dla zainteresowanych polecam lekturę poniższego przepisu. Zwrcam też uwagę na pojęcia uporczywości i długotrwałości, nie wspominając o innych przesłankach.

zgoda.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Marek Budner:

Arkadiusz Piotr Z.:

Marek Budner:
Mam pytanie. Czy pracodawca może zwolnić pracownika za niewysłanie kartek świątecznych, jeśli pracownik nie obchodzi świąt z powodów religijnych? Pracodawca dał wyjaśnienie: "Albo wyślecie te kartki albo szukajcie sobie innej pracy".
Czy jest to zgodne z prawem?

nie, jest to ewidentnie sprzeczne z Konstytucją, zatem żadne prawo niższej rangi nie może Ciebie do tego zmuszać. pracodawca łamie prawo. jeśli właśnie taki powód poda w zwolnieniu, sprawę przed sądem przegra z kretesem.

Dziękuję Panie Arkadiuszu za odpowiedź

Witam,

To że dostał Pan odpowiedź taką, jaką chce usłyszeć nie oznacza, że tak właśnie jest. Nie uważam, by wydanie polecenia służbowego zobowiązującego pracownika do wysłania kartki świątecznej było naruszeniem jakichkolwiek praw, czy wolności konstytucyjnych.

Z Pana profilu wynika, że jest Pan handlowcem. Wysyłanie kartek jest częścią wizerunku, jaki Pana pracodawca chce stworzyć względemklienta. Wobec powyższego polecenie służbowe, jakie Panu wydano w sposób oczywisty jest związane z wykonywaną pracą.

Kartka, którą Pan podpisuje i wysyła klientowi ma dla Pana pracodawcy wartość nie dlatego, że podpisał ją Marek Budner - osoba nieobchodząca Świąt, tylko dlatego, że podpisał ją Marek Budner - pracownik firmy - to jest chyba oczywiste. Nie podpisuje Pan tej kartki dlatego, że przyjaźni się Pan z klientami, tylko dlatego, iż pracuje Pan w firmie na określonym stanowisku.

W tej sprawie nie rekomenduję Panu procesu sądowego, gdyż w mojej opinii ewentualne jakiekolwiek Pana roszczenia są całkowicie bezzasadne.

Pozdrawiam,

Tomek ŚwięchTomasz Święch edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 12:55

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Tomasz Święch:

Marek Budner:

Arkadiusz Piotr Z.:

Marek Budner:
Mam pytanie. Czy pracodawca może zwolnić pracownika za niewysłanie kartek świątecznych, jeśli pracownik nie obchodzi świąt z powodów religijnych? Pracodawca dał wyjaśnienie: "Albo wyślecie te kartki albo szukajcie sobie innej pracy".
Czy jest to zgodne z prawem?

nie, jest to ewidentnie sprzeczne z Konstytucją, zatem żadne prawo niższej rangi nie może Ciebie do tego zmuszać. pracodawca łamie prawo. jeśli właśnie taki powód poda w zwolnieniu, sprawę przed sądem przegra z kretesem.

Dziękuję Panie Arkadiuszu za odpowiedź

Witam,

To że dostał Pan odpowiedź taką jaką chce usłyszeć nie oznacza, że tak właśnie jest. Nie uważam, by wydanie polecenia służbowego zobowiązującego pracownika do wysłania kartki świątecznej było naruszeniem jakichkolwiek praw, czy wolności konstytucyjnych.

Z Pana profilu wynika, że jest Pan handlowcem. Wysyłanie kartek jest częścią wizerunku jaki Pana pracodawca chce stworzyć wobec klienta. Wobec powyższego polecenie służbowe, jakie Panu wydano w sposób oczywisty jest związane z wykonywaną pracą.

Kartka, którą Pan podpisuje i wysyła klientowi ma dla Pana pracodawcy wartość nie dlatego, że podpisał ją Marek Budner - osoba nieobchodząca Świąt, tylko dlatego, że podpisał ją Marek Budner - pracownik firmy - to jest chyba oczywiste. Nie podpisuje Pan tej kartki dlatego, że przyjaźni się Pan z klientami, tylko dlatego, że pracuje Pan w firmie na określonym stanowisku.

W tej sprawie nie rekomenduję Panu procesu sądowego, gdyż w mojej opinii ewentualne jakiekolwiek Pana roszczenia są całkowicie bezzasadne.

Pozdrawiam,

Tomek ŚwięchTomasz Święch edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 12:53

Panie Tomaszu,
Po porstu podziękowałem za 2 opinie ponieważ były one prawnie uzasadnione a nie dlatego że są mi na rękę. Dziei mnie jednak to, że ma Pan kontakt z prawem na co dzień a jednak przytaczył Pan swoje własne odczucia a nie kwestie prawne.
Ponadto, napisał Pan:
Kartka, którą Pan podpisuje i wysyła klientowi ma dla Pana pracodawcy wartość nie dlatego, że podpisał ją Marek Budner - osoba nieobchodząca Świąt, tylko dlatego, że podpisał ją Marek Budner - pracownik firmy - to jest chyba oczywiste. Nie podpisuje Pan tej kartki dlatego, że przyjaźni się Pan z klientami, tylko dlatego, że pracuje Pan w firmie na określonym stanowisku.
Przykład:
W napadzie na bank nie mam pistoletu ani nikogo nie krzywdzę oraz też nie dzielę się pieniędzmi. Jestem po prostu z ludźmi napadającymi na bank. Czy wg sądu biorę udział w napadzie czy nie?

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

W moim przekonaniu pracodawca ma prawo wymagać od przedstawiciela handlowego zajmującego się klientem "X" wysłania do niego świątecznej kartki. Wpisało się to w społeczno-biznesowe rytuały i zaniedbanie powyższej tradycji mogłoby zostać odebrane przez klienta jako lekceważenie. Równie istotnym faktem jest podpisanie się na kartce przez osobę, która utrzymuje kontakt osobisty z klientem, a w tym wypadku jest to właśnie przedstawiciel handlowy. Wysłanie kartki do klienta podpisanej przez osobę kompletnie nieznaną kontrahentowi, również wygląda niegrzecznie i lekceważąco.

Przedstawiciel handlowy ma za zadanie reprezentować firmę, a nie swoją osobę i wyznania religijne.
Na marginesie (co niekoniecznie ma wspólnego ze sprawą, bo każdy inaczej do tego podchodzi) duży odsetek ludzi w Polsce święta kojarzy z choinką, prezentami, odpoczynkiem, życzliwością dla innych, uśmiechem, a nie bezpośrednio z narodzeniem Jezusa.

Chociaż jestem bardzo ciekawa z której strony ten temat "ugryzłby" Sąd.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Tomasz Święch:

Witam,

To że dostał Pan odpowiedź taką, jaką chce usłyszeć nie oznacza, że tak właśnie jest. Nie uważam, by wydanie polecenia służbowego zobowiązującego pracownika do wysłania kartki świątecznej było naruszeniem jakichkolwiek praw, czy wolności konstytucyjnych.

jednak jest. celebrowanie jakichkolwiek świąt nie należy do obowiązków pracowniczych. niektóre religie wręcz tego zabraniają. konstytucja się kłania również. to nie feudalizm. obchodzenie, celebracja nie jest obowiązkiem pracowniczym. co jeśli religia mi zabrania? swoboda wyznań. nie ma Pan racji niestety.

Z Pana profilu wynika, że jest Pan handlowcem. Wysyłanie kartek jest częścią wizerunku, jaki Pana pracodawca chce stworzyć względemklienta. Wobec powyższego polecenie służbowe, jakie Panu wydano w sposób oczywisty jest związane z wykonywaną pracą.

w żaden sposób. w żaden. to nadinterpretacja i ograniczanie swobód konstytucyjnych, tak samo jak zmuszanie do udziału w mszy pracowniczej.

Kartka, którą Pan podpisuje i wysyła klientowi ma dla Pana pracodawcy wartość nie dlatego, że podpisał ją Marek Budner - osoba nieobchodząca Świąt, tylko dlatego, że podpisał ją Marek Budner - pracownik firmy - to jest chyba oczywiste. Nie podpisuje Pan tej kartki dlatego, że przyjaźni się Pan z klientami, tylko dlatego, iż pracuje Pan w firmie na określonym stanowisku.

doprawdy? a jak Pan podpisze szkodliwą dla firmy umowę swoim nazwiskiem pozostanie Pan bezkarny? nic z tych rzeczy, podpis imienny jest zawsze podpisem imiennym. podpisuję się w swoim imieniu, nie mam obowiązku składania życzeń w imieniu ani swoim ani pracodawcy. nie ma takiego obowiązku, ponieważ w żaden sposób nie mieści się w obowiązkach pracowniczych. a jeśli mieści, to proszę wskazać. koniecznie musi być zapis o życzeniach, nie o poleceniach, bo te nie mają tu zastosowania, ponieważ wykraczają poza zakres normalnych obowiązków służbowych.

W tej sprawie nie rekomenduję Panu procesu sądowego, gdyż w mojej opinii ewentualne jakiekolwiek Pana roszczenia są całkowicie bezzasadne.

a ja wręcz przeciwnie. roszczenia są zasadne, jeśli w wypowiedzeniu pracodawca wyraźnie opisze zaistniałą sytuację w ten sposób.

Pozdrawiam,

Tomek ŚwięchTomasz Święch edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 12:55

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Elwira Borek:
W moim przekonaniu pracodawca ma prawo wymagać od przedstawiciela handlowego zajmującego się klientem "X" wysłania do niego świątecznej kartki. Wpisało się to w społeczno-biznesowe rytuały i zaniedbanie powyższej tradycji mogłoby zostać

rytuały nie są prawem. tradycja bynajmniej nie świecka. ergo? a gdzie wolność wyznań i praktyk? jeśli wyznanie i sumienie mi zabrania? ludzie, czytajcie konstytucję!

odebrane przez klienta jako lekceważenie. Równie istotnym faktem jest podpisanie się na kartce przez osobę, która utrzymuje kontakt osobisty z klientem, a w tym wypadku jest to właśnie przedstawiciel handlowy. Wysłanie kartki do klienta podpisanej przez osobę kompletnie nieznaną kontrahentowi, również wygląda niegrzecznie i lekceważąco.

nieprawda, taką kartkę może podpisać kierownik zakładu, przełożony etc.

Przedstawiciel handlowy ma za zadanie reprezentować firmę, a nie swoją osobę i wyznania religijne.

firma nie ma prawa ograniczać swobody wyznań pracownika. bo to gwarantuje mu konstytucja, a jeśli cokolwiek choćby w najmniejszym stopniu stoi z nią w sprzeczności jest bezprawne. tym sie różni demokracja od niewolnictwa.

Na marginesie (co niekoniecznie ma wspólnego ze sprawą, bo każdy inaczej do tego podchodzi) duży odsetek ludzi w Polsce święta kojarzy z choinką, prezentami, odpoczynkiem, życzliwością dla innych, uśmiechem, a nie bezpośrednio z narodzeniem Jezusa.

to nie mam znaczenia, najmniejszego.

Chociaż jestem bardzo ciekawa z której strony ten temat "ugryzłby" Sąd.

rytuały nie są prawem. sąd zbadałby w tym wypadku na wniosek poszkodowanego zgodność polecenia z Konstytucją. odmowa podpisania kartki poza tym nie może stanowić podstawy do zwolnienia, ponieważ nie jest ciężkim ani rażącym naruszeniem obowiązków pracowniczych. w ogóle nie jest żadnym naruszeniem, natomiast zmuszanie do podpisu jest.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Rafal Kupidura:
Dla mnie to nie jest handlowiec tylko zakompleksiony, mający pretensję do całego świata introwertyk z zaawansowaną depresją!

cenna porada prawna. no, ale bezpłatna.

Sam jestem handlowcem i nie rozumiem tej sytuacji

to widać.

a na marginesie powiem jedynie iż przeczytałem wątek i przychodzi jedynie stwierdzenie iż ten świat schodzi na psy bo... "w dupach się poprzewracało" i z całym szacunkiem dla wyznania, religii, przekonań własnych i cudzych uważam że jest ogromna ilość kretyńskich sytuacji, które nie miałyby w ogóle miejsca gdybyśmy podchodzili do nich ze zrozumieniem, rozsądkiem i pewną dozą życzliwości a nie "szli na udry" a następnie szukali na to przepisu prawnego

a kto poza pracodawcą idzie na "udry"?

dla mnie taka sytuacja jest podobna do nadmiernie interpretowanej ustawy o ochronie danych osobowych, mobbingu itp. itd. bo nie chciałbym dożyć chwili gdy dzieciaki będą pozywać swoich rodziców do sądu za ograniczanie wolności słowa tylko dlatego że tenże rodzić zabronił używać słów powszechnie uznanych za obelżywe - no paranoja!Rafal Kupidura edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 13:28

cenne uwagi. i na temat.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Naukę tylko od koga od Pana - nie sądze.
Niech pan sie skupi na sprzedarzy mebelków to pewnie Panu dobrze wychodzi, a nie miesza sie w porady prawne.
Pozdrawiam

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

W moim przekonaniu pracodawca ma prawo wymagać od przedstawiciela handlowego zajmującego się klientem "X" wysłania do niego świątecznej kartki. Wpisało się to w społeczno-biznesowe rytuały

społeczno-biznesowe rytuały wymagają też czasem np. picia wódki z klientem, nie sądzę że takie polecenie służbowe byłoby chronione prawem

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Panie Marku,

Moje uwagi mają charakter prawny, odnoszą się do obowiązujących w Polsce przepisów prawa, a nie do mojego widzi mi się. Wydaje mi się Panie Marku, że formułując treść wątku na forum wysunął Pan pewną tezę, którą za wszelką cenę próbuje Pan udowodnić i opinie z nią zgodne są prawnie uzasadnione, a pozostałe nie.

Jeśli chce Pan aby przytoczył podstawę prawną swojego wywodu to bardzo proszę:

Art. 100 § 1 Kodeksu pracy: "Pracownik jest obowiązany wykonywać pracę sumiennie i starannie oraz stosować się do poleceń przełożonych, które dotyczą pracy, jeżeli nie są one sprzeczne z przepisami prawa lub umową o pracę."

W świetle tego przepisu jest Pan zobowiązany stosować się do poleceń przełożonych, jeśli nie są one sprzeczne z umową o pracę oraz przepisami prawa. W Pana przypadku w umowie o pracę prawdopodobnie obowiązki nie są sformułowane tak kazuistycznie, żeby wynikał z nich zakaz wysyłania kartek świątecznych. Wysyłanie takich kartek w moim odczuciu wiąże się bezpośrednio ze stanowiskiem, jakie Pan zajmuje, a pracodawca nie chce Panu uprzykrzyć życia, nie uwziął się na Pana, tylko dba o interes firmy. Tak jak już inny forumowicz trafnie napisał - wysyłanie kartek świątecznych należy do dobrego obyczaju i byłoby niegrzeczne, gdyby życzenia w imieniu firmy klientowi złożył nie pracownik, który go obsługuje, tylko ktoś inny.

Nikt nie każe Panu iść na pasterkę, modlić się w pracy, ani też dokonywać innych rytuałów religijnych, ma Pan po prostu wysłać kartkę świąteczną.

Nie rozumiem, w jaki sposób to ogranicza Pana wolność wyznania - bo zapewne o naruszenie tej wolności chodziło w tych prawnie uzasadnionych opiniach zgodnych z Pana stanowiskiem. Równie dobrze to, że w polskim prawie unormowane są dni ustawowo wolne od pracy, które pokrywają się częściowo z katolickimi świętami też może naruszać Pana wolność wyznania. Idąc taką logiką możemy dojść do kompletnego absurdu.

Wolność wyznania polega nie tylko na tym, że można wierzyć w co się chce, ale również na tym, iż nie ogranicza się prawa innych do wyznawania własnej wiary. Tak to już jest, że tam gdzie kończy się wolność jednej osoby, zaczyna się innej. Jest pewna granica, nie do końca przejrzysta, którą wyznaczają zdrowy rozsądek i przepisy prawa. Do tej granicy, w Pana wypadku jest jednak bardzo daleko. Tak jak już zaznaczyłem na wstępie - nikt nie zmusza Pana do praktyk religijnych. Ma Pan po prostu wysłać w imieniu firmy kartki świąteczne.

Porównywanie wykonywania obowiązków pracowniczych do napadu na bank jest kompletnie nieadekwatne. Napadanie na banki jest przestępstwem, wysyłanie kartek świątecznych póki co nie jest. Jeśli pracodawca zmuszałby Pana do popełnienia przestępstwa może Pan mu oczywiście odmówić. W Pana sytuacji naprawdę rekomenduję wykonywanie swoich obowiązków pracowniczych. Jeśli się Praca Panu nie podoba, proszę poszukać innej - to jest chyba najlepsze wyjście.

Panie Arkadiuszu,

Jeśli pracodawca wyda Panu wyraźne polecenie służbowe, w którym każe Panu podpisać w imieniu firmy umowę określonej treści i dodatkowo otrzyma Pan do zawarcia takiej umowy stosowne pełnomocnictwo, to naprawdę nie widzę powodu, dla których miałby Pan jako pracownik odpowiadać za skutki prawne takiej umowy. Umowę podpisałby Pan w imieniu firmy i to ona by się do czegoś zobowiązała - nie Pan. Nawet, jeśli umowa byłaby niekorzystna, to nie widzę podstaw do regresu pracodawcy, jeśli zostało wydane wyraźne polecenie przełożonego w tym przedmiocie. W takich sytuacjach doradzam jednak poproszenie pracodawcy o wydanie takiego polecenia na piśmie oraz sugeruję również pisemnie przedstawienie swojego stanowiska wraz z uzasadnieniem, świadczącym o tym, iż umowa która ma być podpisana jest sprzeczna z interesami firmy.

Na koniec chciałbym podkreślić, że doradzanie innej osobie wikłanie się w proces sądowy, który prawdopodobnie będzie przegrany nie jest zbyt rozsądne i naraża tę osobę na niepotrzebne koszty. Dlatego też nie zgadzam się z Pańską konkluzją.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Pomijając już kwestie światopoglądowe, odważnym jest twierdzenie, że nie podpisanie kartki świątecznej jest naruszeniem podstawowych obowiązków pracownika i do tego jeszcze ciężkim. Trzeba by mieć sporo odwagi wypowiadać umowę o pracę z tej właśnie przyczyny.Hubert K. edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 14:28

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Tomasz Święch:

Panie Arkadiuszu,

Jeśli pracodawca wyda Panu wyraźne polecenie służbowe, w którym każe Panu podpisać w imieniu firmy umowę określonej treści i dodatkowo otrzyma Pan do zawarcia takiej umowy stosowne pełnomocnictwo, to naprawdę nie widzę powodu, dla których miałby Pan jako pracownik odpowiadać za skutki prawne takiej umowy. Umowę podpisałby Pan w imieniu firmy i to ona by się do czegoś zobowiązała - nie Pan. Nawet, jeśli umowa byłaby niekorzystna, to nie widzę podstaw do regresu pracodawcy, jeśli zostało wydane wyraźne polecenie przełożonego w tym przedmiocie. W takich sytuacjach doradzam jednak poproszenie pracodawcy o wydanie takiego polecenia na piśmie oraz sugeruję również pisemnie przedstawienie swojego stanowiska wraz z uzasadnieniem, świadczącym o tym, iż umowa która ma być podpisana jest sprzeczna z interesami firmy.

Na koniec chciałbym podkreślić, że doradzanie innej osobie wikłanie się w proces sądowy, który prawdopodobnie będzie przegrany nie jest zbyt rozsądne i naraża tę osobę na niepotrzebne koszty. Dlatego też nie zgadzam się z Pańską konkluzją.

z podobnych przyczyn nie zgadzam się z pańskim stanowiskiem. pracodawca nie jest władcą feudalnym i nie może wydawać pracownikowi poleceń ograniczających jego podstawowe prawa i swobody. poza tym umknęło Panu, że chodzi o zwolnienie z pracy z powodu odmowy podpisania kartki. niech Pan jeszcze raz przeczyta pierwszy post i spokojnie przemyśli swoje stanowisko. nikt nie doradza podawania do sądu za nakazanie podpisu a za zwolnienie z powodu odmowy.
dlatego sąd jak najbardziej polecam.Arkadiusz Piotr Z. edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 14:32

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Hubert K.:
Pomijając już kwestie światopoglądowe, odważnym jest twierdzenie, że nie podpisanie kartki świątecznej jest naruszeniem podstawowych obowiązków pracownika i do tego jeszcze ciężkim. Trzeba by mieć sporo odwagi wypowiadać umowę o pracę z tej właśnie przyczyny.Hubert K. edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 14:28

cały czas staram się to właśnie wytłumaczyć, ale pieniactwo naszych oponentów bierze górę, niestety. pozdrawiam.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Hubert K.:
Pomijając już kwestie światopoglądowe, odważnym jest twierdzenie, że nie podpisanie kartki świątecznej jest naruszeniem podstawowych obowiązków pracownika i do tego jeszcze ciężkim. Trzeba by mieć sporo odwagi wypowiadać umowę o pracę z tej właśnie przyczyny.Hubert K. edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 14:28

Może coś przeoczyłam, bo wątek jest dość długi - ale nie zauważyłam, żeby mowa tutaj była o naruszeniu podstawowych obowiązków pracownika ani tym bardziej ciężkim.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Luiza C.:

Hubert K.:
Pomijając już kwestie światopoglądowe, odważnym jest twierdzenie, że nie podpisanie kartki świątecznej jest naruszeniem podstawowych obowiązków pracownika i do tego jeszcze ciężkim. Trzeba by mieć sporo odwagi wypowiadać umowę o pracę z tej właśnie przyczyny.Hubert K. edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 14:28

Może coś przeoczyłam, bo wątek jest dość długi - ale nie zauważyłam, żeby mowa tutaj była o naruszeniu podstawowych obowiązków pracownika ani tym bardziej ciężkim.

jest wszakże mowa o zwolnieniu z tegoż powodu. za byle co zwalniać nie można.

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

A czemu jest mowa o ciężkim naruszeniu obowiązków? Czy Pan Marek tak gdzieś napisał? Nie mogę znaleźć..

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Arkadiusz Piotr Z.:

Póki co jest tylko rzucony slogan przez Pracodawcę, a nie papier...

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Tu trzeba odpowiedzieć na pytanie:

Czy te kartki stanowią element handlowy? Tak samo jak katalog z opisem produktu, oraz dołączoną nalepką z Twoimi danymi kontaktowymi

Jak czytam, to wnioskuję, że tak, choć gdyby sąd otrzymał informację, że zwolniono pracownika z powodu nie wysłania kartek świątecznych - to byłoby śmiechu, ale jak pracodawca uargumentuje, że nie wykonałeś polecenia służbowego, to może być ciężej.

Twoją linią obrony będzie zdecydowanie prawo do wolności sumienia i wyznania.

-------
Swoją drogą - czy życzenia nie może wysłać ogólnie firma? Chyba tak lepiej brzmią życzenia, niż od osoby, która może już miesiąc później nie pracować w tej firmie

Temat: Zwolnienie z powodu niewysłania kartek świątecznych

Arkadiusz Piotr Z.:

Hubert K.:
Pomijając już kwestie światopoglądowe, odważnym jest twierdzenie, że nie podpisanie kartki świątecznej jest naruszeniem podstawowych obowiązków pracownika i do tego jeszcze ciężkim. Trzeba by mieć sporo odwagi wypowiadać umowę o pracę z tej właśnie przyczyny.Hubert K. edytował(a) ten post dnia 21.12.09 o godzinie 14:28

cały czas staram się to właśnie wytłumaczyć, ale pieniactwo naszych oponentów bierze górę, niestety. pozdrawiam.

Wszystko trzeba oceniać z perspektywy wykonywanej pracy oraz zajmowanego stanowiska. Pan Marek jest handlowcem, jego praca opiera się na podtrzymywaniu dobrych relacji z klientami. Jednym z elementów utrzymywania takich relacji jest wysyłanie życzeń świątecznych w imieniu firmy.

W takiej sytuacji odważnym stwierdzeniem jest również to, że niewysłanie kartek świątecznych nie będzie naruszeniem obowiązków pracowniczych.

Pozdrawiam,

"Pieniacz":)