GoldenLine
Zaloguj się
Czesław W.

Czesław W. współwłaściciel, CWP

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Syn jechał moim autem i radar zrobił mu zdjęcie. /przekroczenie prędkości/
Dostałem od GITG z żądaniem wskazania , kto kierował.
Czy muszę donosić na rodzinę ?, - nawet w sądzie można odmówić zeznań obciążjących najbliższych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Nie donosisz kto przekroczył prędkość, tylko komu powierzyłeś pojazd - obowiązek wskazania wynika z kodeksu drogowego.
Link do wypowiedziLink
Czesław W.

Czesław W. współwłaściciel, CWP

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Lech M.:
Nie donosisz kto przekroczył prędkość, tylko komu powierzyłeś pojazd - obowiązek wskazania wynika z kodeksu drogowego.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
napiszę, że syn jechał, bez żadnych danych adresowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Jak Pan wskaże, że syn, bez podania danych, może być Pan na 100% pewny, że skończy sie to zarzutem z art. 96 par 3 kw.
Link do wypowiedziLink
Czesław W.

Czesław W. współwłaściciel, CWP

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Robert K.:
Jak Pan wskaże, że syn, bez podania danych, może być Pan na 100% pewny, że skończy sie to zarzutem z art. 96 par 3 kw.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-no tak,sprawa trafi do sądu, i wtedy powołam się na artykuł 183 par. 1 kpk
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Nie bardzo rozumiem w czym jest problem żeby po prostu zapłacić mandat?
Jechał za szybko? Jechał, to teraz płać i płacz,proste jak parasol.

Edt.Tak, swoje mandaty płacę sama, mam wybór albo jadę zgodnie z przepisami albo nie i wtedy ponoszę tego ewentualne konsekwencje jak na dorosłego człowieka przystało.Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.01.15 o godzinie 15:55
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Czesław W.:
-no tak,sprawa trafi do sądu, i wtedy powołam się na artykuł 183 par. 1 kpk

Owszem, ale wtedy sam zapłacisz ten mandat.
Link do wypowiedziLink
Czesław W.

Czesław W. współwłaściciel, CWP

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Grzegorz P.:
Czesław W.:
-no tak,sprawa trafi do sądu, i wtedy powołam się na artykuł 183 par. 1 kpk

Owszem, ale wtedy sam zapłacisz ten mandat.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
za co mandat ?, przecież nie ja jechałem.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Czesław W.:
za co mandat ?, przecież nie ja jechałem.

Taki przepis. Albo podajesz, kto jechał, albo płacisz.
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Grzegorz P.:
Taki przepis. Albo podajesz, kto jechał, albo płacisz.
Chyba sytuacja nie jest tak czarno-biała*

Można próbować powalczyć:
http://3obieg.pl/mandaty/
Niniejsza aplikacja służy do wygenerowania najbardziej skutecznych pism procesowych dających ponad 90% szans (81% umorzeń już na etapie przygotowawczym, a 100% wygranych spraw sądowych we wszystkich instancjach) na anulowanie rzekomego mandatu. Rzekomego, bo wezwania-quizy (ABCD) nie spełniają wymogów formalnych art. 97 par. 1 pkt 3) kpw, a więc nie są mandatami. Bez mandatów nie ma odmowy ich przyjęcia, nie ma też mowy o popełnieniu wykroczenia niewskazania kierującego, gdy korzystamy ze swoich praw, a bez odmowy i wykroczenia nie ma sądu. Niestety w Polsce nie wystarczy mieć rację, trzeba jeszcze umieć ją sobie wywalczyć.
-----------
PS:*
podaję linka bo go znam - ale w 100% zgadzam się z Jolantą:
Nie bardzo rozumiem w czym jest problem żeby po prostu zapłacić mandat?
Jechał za szybko? Jechał, to teraz płać i płacz,proste jak parasol.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Dariusz M.:
Grzegorz P.:
Taki przepis. Albo podajesz, kto jechał, albo płacisz.
Chyba sytuacja nie jest tak czarno-biała*

Można próbować powalczyć:
http://3obieg.pl/mandaty/

"Zgodnie z wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego (12.03.2014) wszystkie wezwania alternatywne ABCD (także ABC lub AB) dotyczące fotoradarów, monitoringu miejskiego i niewłaściwego parkowania są bezprawne."

A tymczasem:
"Art. 96 § 3 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. – Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 2013 r. poz. 482, ze zm.) jest zgodny z art. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz nie jest niezgodny z art. 42 ust. 1 Konstytucji.
(...) umorzyć postępowanie w pozostałym zakresie."
http://trybunal.gov.pl/rozprawy/wyroki/art/6755-wskaza...

I w ogóle nic w uzasadmnieniu wyroku takiego nie ma. Za to jest m.in.
" Trybunał stwierdza, że wyłączenie odpowiedzialności za wykroczenie określone w art. 96 § 3 KW jest możliwe w sytuacji, gdy udzielenie odpowiedzi, komu został powierzony pojazd mogłaby narazić osobę najbliższą właścicielowi lub posiadaczowi pojazdu na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe. Natomiast możliwość narażenia na odpowiedzialność za wykroczenie nie wyłącza obowiązku właściciela lub posiadacza pojazdu wskazania osoby najbliższej na żądanie właściwego organu, jeżeli dopuściła się ona wykroczenia, kierując powierzonym jej pojazdem lub go używając."

Krótko mówiąc: właściciel strony próbuje robić biznes wprowadzając w błąd.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Jeżeli nie wskaże Pan osoby kierującej to grozi Panu sprawa sądowa o niepopełnienie wykroczenia z art. 96 par. 3 kw.
Przywołany artykuł stanowi, że Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie wskaże na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie (kara grzywny).

Obowiązek podania danych osoby, której powierzono pojazd mechaniczny do kierowania lub użytkowania wynika z ustawy Prawo o uchu drogowym.

Art. 78. 1. W razie przeniesienia na inną osobę własności pojazdu zarejestrowanego, dotychczasowy właściciel przekazuje nowemu właścicielowi dowód rejestracyjny i kartę pojazdu, jeżeli była wydana.
1a. W razie przeniesienia na inną osobę własności pojazdu czasowo wycofanego z ruchu dotychczasowy właściciel przekazuje nowemu właścicielowi decyzję o czasowym wycofaniu pojazdu i kartę pojazdu, jeżeli była wydana.
2. Właściciel pojazdu zarejestrowanego jest obowiązany zawiadomić w terminie nieprzekraczającym 30 dni starostę o:
1) nabyciu lub zbyciu pojazdu;
2) zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany danych zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym.
3. Zdarzenia, o których mowa w ust. 2, są dokumentowane w karcie pojazdu; odpowiednich wpisów dokonuje starosta.
4. Właściciel lub posiadacz pojazdu jest obowiązany wskazać na żądanie uprawnionego organu, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie, chyba że pojazd został użyty wbrew jego woli i wiedzy przez nieznaną osobę, czemu nie mógł zapobiec.
5. W przypadku, gdy właścicielem lub posiadaczem pojazdu jest:
1) osoba prawna,
2) jednostka organizacyjna niemająca osobowości prawnej, której odrębne przepisy przyznają zdolność prawną,
3) jednostka samorządu terytorialnego,
4) spółka kapitałowa w organizacji,
5) podmiot w stanie likwidacji,
6) przedsiębiorca niebędący osobą fizyczną,
7) zagraniczna jednostka organizacyjna
- do udzielenia informacji, o której mowa w ust. 4, obowiązana jest osoba wyznaczona przez organ uprawniony do reprezentowania tego podmiotu na zewnątrz, a w przypadku niewyznaczenia takiej osoby - osoby wchodzące w skład tego organu zgodnie z żądaniem organu, o którym mowa w ust. 4, oraz sposobem reprezentacji podmiotu.

Jak widać z ust. 4 okoliczności, w których właściciel lub posiadacz pojazdu jest zwolniony z obowiązku podania komu powierzył pojazd do kierowania lub użytkowania jest niezmiernie wąski.

W Sądzie nie wiek w jaki sposób chce się Pan powołać na art. 183 par. 1 kpk, koro dotyczy od postępowania karnego a nie wykończeniowego. Po drugie odnosi się do świadków, a nie obwinionych.

W końcu pragnę zaznaczyć, że w Internecie mnóstwo jest wskazówek jak walczyć z fotoradarami i ludzie powołują się na dany artykuł 183 kpk, który stanowi, że świadek może uchylić się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli udzielenie odpowiedzi mogłoby narazić jego lub osobę dla niego najbliższą na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.

I KZP 26/04
uchwała SN 2004.11.30 OSNKW 2004/11-12/102 ...
Odpowiednie stosowanie - z mocy art. 41 § 1 k.p.s.w. - w postępowaniu w sprawach o wykroczenia przepisu art. 183 § 1 k.p.k., w jego brzmieniu ustalonym przez ustawę z dnia 10 stycznia 2003 r. o zmianie ustawy - Kodeks postępowania karnego ... (Dz. U. Nr 17, poz. 155), nie oznacza, aby osoba przesłuchiwana w charakterze świadka (składająca oświadczenie dowodowe w tym charakterze) w sprawie o wykroczenie mogła uchylić się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić osobę dla niej najbliższą na odpowiedzialność tylko za wykroczenie.
Link do wypowiedziLink
Czesław W.

Czesław W. współwłaściciel, CWP

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

a jak mają się powyższe wypowiedzi do wyroku sądu okręgowego we Wrocławiu, który uznał,że właściciel auta nie musi wskazywać osoby najbliższej , jako kierującej.
--cytat jednego z prawników komentujących ten wyrok

"– Jeśli osoba przesłuchiwana w charakterze świadka – tak jest we wszystkich procedurach – ma prawo odmówić odpowiedzi na pytania, które mogłyby narazić na odpowiedzialność karną jego same­go lub osoby najbliższe, to słuszną jest wykładnia, że nie ma obowiązku wskazywać kierowcy, który mógłby ponieść ujemne konsekwencje prowadzenia pojazdu. Innymi słowy właściciel samochodu nie musi wskazywać kierowców spośród członków swojej rodziny. I dokładnie to sąd okręgowy wyartykuło­wał."

--proszę o komentarz
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Każdy Sąd ma prawo do swojej interpretacji, ale jeżeli Sąd Okręgowy we Wrocławiu rzeczywiście takie stanowisko zajął to się z nim nie zgadzam, bowiem nie znajduje ono oparcia w przepisach prawnych jak i chociażby dorobku judykatury, jak w przypadku cytowanej wcześniej uchwały.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Menedżer

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

No i co skarga do Strassburga ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Czesław W.:
Syn jechał moim autem i radar zrobił mu zdjęcie. /przekroczenie prędkości/
Dostałem od GITG z żądaniem wskazania , kto kierował.
Czy muszę donosić na rodzinę ?, - nawet w sądzie można odmówić zeznań obciążjących najbliższych.

Ten numer raczej już nie przejdzie, bo w ubiegłym roku zmieniły się przepisy dotyczący tego przypadku.
Kiedyś owszem, dużo właścicieli aut się na ten artykuł powoływało. W modzie byli również fikcyjni Japończycy, Chińczycy, itp.
Link do wypowiedziLink
Tomasz J.

Tomasz J. Outsourcing -
doradztwo w
marketingu, PR i
sprzedaży,

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Proponuję używać bezpłatnej aplikacji Janosik.
W moim przypadku 100% skuteczności i niezawodności.
PS
Można oczywiście czepiać się grafiki :)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Czesław W.:
a jak mają się powyższe wypowiedzi do wyroku sądu okręgowego we Wrocławiu, który uznał,że właściciel auta nie musi wskazywać osoby najbliższej , jako kierującej.
--cytat jednego z prawników komentujących ten wyrok

"– Jeśli osoba przesłuchiwana w charakterze świadka – tak jest we wszystkich procedurach – ma prawo odmówić odpowiedzi na pytania, które mogłyby narazić na odpowiedzialność karną jego same­go lub osoby najbliższe, to słuszną jest wykładnia, że nie ma obowiązku wskazywać kierowcy, który mógłby ponieść ujemne konsekwencje prowadzenia pojazdu. Innymi słowy właściciel samochodu nie musi wskazywać kierowców spośród członków swojej rodziny. I dokładnie to sąd okręgowy wyartykuło­wał."

No OK i nie wskaże, i sąd stwierdzi, że nikt inny nie korzystał z pojazdu, więc jechał właściciel, więc właścicel buli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

Grzegorz P.:

No OK i nie wskaże, i sąd stwierdzi, że nikt inny nie korzystał z pojazdu, więc jechał właściciel, więc właścicel buli.

Czy w przypadku wypadku ze skutkiem śmiertelnym sąd też zastosowałby taką logikę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zdjęcie z fotoradaru

W przypadku śmierci właściciela pojazdu, przy przyjęciu, że śmierć nastąpiła w dacie, która interesuje SG lub ITD, nie ma kogo pytać tak na dobrą sprawę.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

zdjęcie z fotoradaru




Wyślij zaproszenie do
Anuluj