Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

witam zyje w konkubinacie chcemy sie pobrac ale!!! konkubent ma spore długi . czy po zawarciu zwiazku małzenskiego te długi przejda na mnie jezeli tak to co zrobic zeby nie przeszły na mnie

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

XXXXXXXXXXXX

EDIT: ZOSTAŁAM SKARCONA WIĘC SIĘ NIE WYCHYLAM :P :P :PTeresa Klajmon edytował(a) ten post dnia 04.11.09 o godzinie 15:25

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

Sądziłem także, że nawet wtedy, gdy dług powstał w trakcie trwania małżeństwa, a małżonek dłużnika nie wyraził zgody na jego zaciągnięcie, to za ten dług nie odpowiada ani majątkiem osobistym, ani wspólnym (art. 41 par. 2 kro).

2. spisać notarialny dokument rozdzielności majątkowej przed ślubem / intercyzę

Nie ma absolutnie takiej potrzeby.

Ps. Czy jesteś absolutnie pewna, że powinnaś udzielać porad prawnych?

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

Sądziłem także, że nawet wtedy, gdy dług powstał w trakcie trwania małżeństwa, a małżonek dłużnika nie wyraził zgody na jego zaciągnięcie, to za ten dług nie odpowiada ani majątkiem osobistym, ani wspólnym (art. 41 par. 2 kro).

2. spisać notarialny dokument rozdzielności majątkowej przed ślubem / intercyzę

Nie ma absolutnie takiej potrzeby.

Ps. Czy jesteś absolutnie pewna, że powinnaś udzielać porad prawnych?

Oj no dobra pomyliłam się, przyznaję :P Ale i taj polecam spisać rozdzielność majątkową

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Teresa Klajmon:

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

Sądziłem także, że nawet wtedy, gdy dług powstał w trakcie trwania małżeństwa, a małżonek dłużnika nie wyraził zgody na jego zaciągnięcie, to za ten dług nie odpowiada ani majątkiem osobistym, ani wspólnym (art. 41 par. 2 kro).

2. spisać notarialny dokument rozdzielności majątkowej przed ślubem / intercyzę

Nie ma absolutnie takiej potrzeby.

Ps. Czy jesteś absolutnie pewna, że powinnaś udzielać porad prawnych?

Oj no dobra pomyliłam się, przyznaję :P Ale i taj polecam spisać rozdzielność majątkową

A z czego Twoim zdaniem wynika konieczność zawarcia małżeńskiej umowy majątkowej? Przecież jak wierzyciel nie wykaże co najmniej dokumentem prywatnym (pisemnym oświadczeniem małżonka), że ten wyraził zgodę na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika, to i tak nie dostanie klauzuli wykonalności przeciw małżonkowi nawet z ograniczeniem do majątku wspólnego (art. 787 kodeksu postępowania cywilnego)?

Ponadto zgodnie z art. 787[2] k.p.c. zawarcie umowy majątkowej małżeńskiej nie stanowi przeszkody do nadania klauzuli wykonalności według przepisów art. 787 i art. 7871 oraz prowadzenia na podstawie tak powstałego tytułu wykonawczego egzekucji do tych składników, które należałyby do majątku wspólnego, gdyby umowy majątkowej nie zawarto.

Taka umowa mogłaby mieć znaczenie tylko wtedy, gdyby wierzyciel wiedział o jej zwarciu przed zaciągnięciem zobowiązania. Praktyczne znaczenie tego wyjątku jest żadne - kluczowe znaczenie ma pisemne wyrażenie zgody przez małżonka na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika. Jeśli takiej zgody nie ma - małżonek nie odpowiada, bez względu na to czy istnieje między małżonkami rozdzielność majątkowa, czy też nie.

Twoja rada byłaby do przyjęcia przed 20 stycznia 2005 r. tj. przed wejściem w życie ustawy z 17 czerwca 2004 r. o zmianie ustawy - Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 162, poz. 1691). No ale zauważ, że mamy rok 2009 r. i zupełnie inną sytuację prawną ;)

Mam wrażenie, że brniesz coraz bardziej... ;)

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

A co w przypadku, gdzy długi powstają w trakcie trwania rozwodu?
Tzn sprawa w toku, a były małżonek, ale jeszcze w świetle prawa małżonek, zaciąga długi?

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Edward B.:

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

A co w przypadku, gdzy długi powstają w trakcie trwania rozwodu?
Tzn sprawa w toku, a były małżonek, ale jeszcze w świetle prawa małżonek, zaciąga długi?

Sam sobie odpowiedziałeś - w świetle prawa jesteście małżeństwem i art. 41 kro i 787 k.p.c. w dalszym ciągu mają zastosowanie. Długi nie mogą powstać "w trakcie rozwodu". Rozwód to wyrok (innej możliwości nie ma), zatem długi powstają albo przed albo po tym wyroku (jego uprawomocnieniu się).

Mówiąc bardzo ściśle momentem granicznym jest godzina 0,00 na koniec ostatniego dnia, w którym wyrok rozwodowy mógł zostać zaskarżony apelacją, a w przypadku wyroku apelacyjnego jest to chwila ogłoszenia wyroku wynikająca z protokołu sądowego, albowiem wyrok II instancji jest zawsze prawomocny.

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:

Sam sobie odpowiedziałeś - w świetle prawa jesteście małżeństwem i art. 41 kro i 787 k.p.c. w dalszym ciągu mają zastosowanie. Długi nie mogą powstać "w trakcie rozwodu". Rozwód to wyrok (innej możliwości nie ma), zatem długi powstają albo przed albo po tym wyroku (jego uprawomocnieniu się).

Mówiąc bardzo ściśle momentem granicznym jest godzina 0,00 na koniec ostatniego dnia, w którym wyrok rozwodowy mógł zostać zaskarżony apelacją, a w przypadku wyroku apelacyjnego jest to chwila ogłoszenia wyroku wynikająca z protokołu sądowego, albowiem wyrok II instancji jest zawsze prawomocny.

He, he, he, dzięki za odpowiedż, co prawda to mnie nie dotyczy, ale nasuneło mi sie takie pytanie w trakicie czytania watku.
Dziekuje za rozwianie watpliwości :)))))
Swoją droga, to można ładnie zrobić komuś na złość w trakcie trwania rozwodu :)))

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

Sądziłem także, że nawet wtedy, gdy dług powstał w trakcie trwania małżeństwa, a małżonek dłużnika nie wyraził zgody na jego zaciągnięcie, to za ten dług nie odpowiada ani majątkiem osobistym, ani wspólnym (art. 41 par. 2 kro).

2. spisać notarialny dokument rozdzielności majątkowej przed ślubem / intercyzę

Nie ma absolutnie takiej potrzeby.

Ps. Czy jesteś absolutnie pewna, że powinnaś udzielać porad prawnych?

Oj no dobra pomyliłam się, przyznaję :P Ale i taj polecam spisać rozdzielność majątkową

A z czego Twoim zdaniem wynika konieczność zawarcia małżeńskiej umowy majątkowej? Przecież jak wierzyciel nie wykaże co najmniej dokumentem prywatnym (pisemnym oświadczeniem małżonka), że ten wyraził zgodę na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika, to i tak nie dostanie klauzuli wykonalności przeciw małżonkowi nawet z ograniczeniem do majątku wspólnego (art. 787 kodeksu postępowania cywilnego)?

Ponadto zgodnie z art. 787[2] k.p.c. zawarcie umowy majątkowej małżeńskiej nie stanowi przeszkody do nadania klauzuli wykonalności według przepisów art. 787 i art. 7871 oraz prowadzenia na podstawie tak powstałego tytułu wykonawczego egzekucji do tych składników, które należałyby do majątku wspólnego, gdyby umowy majątkowej nie zawarto.

Taka umowa mogłaby mieć znaczenie tylko wtedy, gdyby wierzyciel wiedział o jej zwarciu przed zaciągnięciem zobowiązania. Praktyczne znaczenie tego wyjątku jest żadne - kluczowe znaczenie ma pisemne wyrażenie zgody przez małżonka na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika. Jeśli takiej zgody nie ma - małżonek nie odpowiada, bez względu na to czy istnieje między małżonkami rozdzielność majątkowa, czy też nie.

Twoja rada byłaby do przyjęcia przed 20 stycznia 2005 r. tj. przed wejściem w życie ustawy z 17 czerwca 2004 r. o zmianie ustawy - Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 162, poz. 1691). No ale zauważ, że mamy rok 2009 r. i zupełnie inną sytuację prawną ;)

Mam wrażenie, że brniesz coraz bardziej... ;)

Przezorny zawsze ubezpieczony :P w życiu różnie bywa a skoro już teraz są długi więc..

Nie miałam na myśli żadnego prawa ani sytucjiTeresa Klajmon edytował(a) ten post dnia 04.11.09 o godzinie 17:14

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Edward B.:

Jarosław Markieta:
Sam sobie odpowiedziałeś - w świetle prawa jesteście małżeństwem i art. 41 kro i 787 k.p.c. w dalszym ciągu mają zastosowanie. Długi nie mogą powstać "w trakcie rozwodu". Rozwód to wyrok (innej możliwości nie ma), zatem długi powstają albo przed albo po tym wyroku (jego uprawomocnieniu się).

Mówiąc bardzo ściśle momentem granicznym jest godzina 0,00 na koniec ostatniego dnia, w którym wyrok rozwodowy mógł zostać zaskarżony apelacją, a w przypadku wyroku apelacyjnego jest to chwila ogłoszenia wyroku wynikająca z protokołu sądowego, albowiem wyrok II instancji jest zawsze prawomocny.

He, he, he, dzięki za odpowiedż, co prawda to mnie nie dotyczy, ale nasuneło mi sie takie pytanie w trakicie czytania watku.
Dziekuje za rozwianie watpliwości :)))))
Swoją droga, to można ładnie zrobić komuś na złość w trakcie trwania rozwodu :)))

Nie da się zrobić na złość. Jeśli czytałeś wątek dokładnie, to zauważyłeś, że małżonek ponosi odpowiedzialność (z ograniczeniem do majątku wspólnego) tylko za te zobowiązania, na których zaciągnięcie WYRAZIŁ ZGODĘ NA PIŚMIE (art. 787 k.p.c.).

Zatem moja żona może mi w trakcie rozwodu zrobić na złość... tylko za moją zgodą wyrażoną na piśmie. Jeżeli zaciągnie zobowiązanie bez mojej zgody, to wyłącznie sama za nie odpowiada :)

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Chciałem coś dorzucić bo właśnie siedzę nad rodzinnym przed egzaminem radcowskim ale widzę że Pan Jarosław tutaj rządzi i karci więc się nie wypowiadam, a jedynie potwierdzam jego słowa:):)

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jakub Tarkowski:
Chciałem coś dorzucić bo właśnie siedzę nad rodzinnym przed egzaminem radcowskim ale widzę że Pan Jarosław tutaj rządzi i karci więc się nie wypowiadam, a jedynie potwierdzam jego słowa:):)

Ależ śmiało - miejsca Ci tutaj dostatek, a temat jak rzeka - szeroki i kręty :))

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Teresa Klajmon:

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:

Jarosław Markieta:

Teresa Klajmon:
1. przejdą

O! To bardzo ciekawe i wręcz rewolucyjne spojrzenie na kwestię odpowiedzialności małżonków ;)

Wyjaśnij mi w takim razie proszę jak się do tego ma art. 43 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego "Jeżeli wierzytelność powstała przed powstaniem wspólności lub dotyczy majątku osobistego jednego z małżonków, wierzyciel może żądać zaspokojenia z majątku osobistego dłużnika, z wynagrodzenia za pracę lub z dochodów uzyskanych przez dłużnika z innej działalności zarobkowej, jak również z korzyści uzyskanych z jego praw, o których mowa w art. 33 pkt 9." ??

Do tej pory sądziłem, że za dług powstały przed małżeństwem odpowiada wyłącznie dłużnik, a nie jego małżonek.

Sądziłem także, że nawet wtedy, gdy dług powstał w trakcie trwania małżeństwa, a małżonek dłużnika nie wyraził zgody na jego zaciągnięcie, to za ten dług nie odpowiada ani majątkiem osobistym, ani wspólnym (art. 41 par. 2 kro).

2. spisać notarialny dokument rozdzielności majątkowej przed ślubem / intercyzę

Nie ma absolutnie takiej potrzeby.

Ps. Czy jesteś absolutnie pewna, że powinnaś udzielać porad prawnych?

Oj no dobra pomyliłam się, przyznaję :P Ale i taj polecam spisać rozdzielność majątkową

A z czego Twoim zdaniem wynika konieczność zawarcia małżeńskiej umowy majątkowej? Przecież jak wierzyciel nie wykaże co najmniej dokumentem prywatnym (pisemnym oświadczeniem małżonka), że ten wyraził zgodę na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika, to i tak nie dostanie klauzuli wykonalności przeciw małżonkowi nawet z ograniczeniem do majątku wspólnego (art. 787 kodeksu postępowania cywilnego)?

Ponadto zgodnie z art. 787[2] k.p.c. zawarcie umowy majątkowej małżeńskiej nie stanowi przeszkody do nadania klauzuli wykonalności według przepisów art. 787 i art. 7871 oraz prowadzenia na podstawie tak powstałego tytułu wykonawczego egzekucji do tych składników, które należałyby do majątku wspólnego, gdyby umowy majątkowej nie zawarto.

Taka umowa mogłaby mieć znaczenie tylko wtedy, gdyby wierzyciel wiedział o jej zwarciu przed zaciągnięciem zobowiązania. Praktyczne znaczenie tego wyjątku jest żadne - kluczowe znaczenie ma pisemne wyrażenie zgody przez małżonka na zaciągnięcie zobowiązania przez dłużnika. Jeśli takiej zgody nie ma - małżonek nie odpowiada, bez względu na to czy istnieje między małżonkami rozdzielność majątkowa, czy też nie.

Twoja rada byłaby do przyjęcia przed 20 stycznia 2005 r. tj. przed wejściem w życie ustawy z 17 czerwca 2004 r. o zmianie ustawy - Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 162, poz. 1691). No ale zauważ, że mamy rok 2009 r. i zupełnie inną sytuację prawną ;)

Mam wrażenie, że brniesz coraz bardziej... ;)

Przezorny zawsze ubezpieczony :P w życiu różnie bywa a skoro już teraz są długi więc..

Nie miałam na myśli żadnego prawa ani sytucjiTeresa Klajmon edytował(a) ten post dnia 04.11.09 o godzinie 17:14

Temat w zasadzie w 100% wytłumaczalny na podstawie samego KRiO, jednak tak jak Pan pisze wątków co nie miara. Dlatego nie chciałem już się wcinać. Można by tu zrobić doktorat na tym temacie. Ale Panie Jarosławie Pana postawa wobec Pani Teresy to chyba teraz Panu jest samemu trochę przykro, że tej Pani było przykro. Myślę że jakiegoś wirtualnego kwiatka powinien Pan skierować w Jej stronę. Bo jak Pan sam wie cytując jeden z kawałów o Policjantach "to rzutuje na resort"

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:

Nie da się zrobić na złość. Jeśli czytałeś wątek dokładnie, to zauważyłeś, że małżonek ponosi odpowiedzialność (z ograniczeniem do majątku wspólnego) tylko za te zobowiązania, na których zaciągnięcie WYRAZIŁ ZGODĘ NA PIŚMIE (art. 787 k.p.c.).

Zatem moja żona może mi w trakcie rozwodu zrobić na złość... tylko za moją zgodą wyrażoną na piśmie. Jeżeli zaciągnie zobowiązanie bez mojej zgody, to wyłącznie sama za nie odpowiada :)

Tu nie do końca się zgodzę, a co w przypadku wypłaty pieniedzy ze wspólnego konta ROR (do bezwzglednego dna), na którym był ustanowiony debet (linia kredytowa)np 15 tys pln? Ona nie pracuje, on musi spłacić!!! Czy to nie jest na złość, podałem taki skrajny przykład :), a co z kredytami 0% z marketów, zawsze w sadzie można powiedzieć ze wyraziła ustną zgodę na zaciagnięcie kredytu i wzieła ode mnie piniadze(50% wartosci towaru) lub towar, przykładów mógłbym mnożyć. :)))

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Edward B.:

Jarosław Markieta:
Nie da się zrobić na złość. Jeśli czytałeś wątek dokładnie, to zauważyłeś, że małżonek ponosi odpowiedzialność (z ograniczeniem do majątku wspólnego) tylko za te zobowiązania, na których zaciągnięcie WYRAZIŁ ZGODĘ NA PIŚMIE (art. 787 k.p.c.).

Zatem moja żona może mi w trakcie rozwodu zrobić na złość... tylko za moją zgodą wyrażoną na piśmie. Jeżeli zaciągnie zobowiązanie bez mojej zgody, to wyłącznie sama za nie odpowiada :)

Tu nie do końca się zgodzę, a co w przypadku wypłaty pieniedzy ze wspólnego konta ROR (do bezwzglednego dna), na którym był ustanowiony debet (linia kredytowa)np 15 tys pln? Ona nie pracuje, on musi spłacić!!! Czy to nie jest na złość, podałem taki skrajny przykład :), a co z kredytami 0% z marketów, zawsze w sadzie można powiedzieć ze wyraziła ustną zgodę na zaciagnięcie kredytu i wzieła ode mnie piniadze(50% wartosci towaru) lub towar, przykładów mógłbym mnożyć. :)))

Co do kredytu "0" z marketu, po raz kolejny odsyłam do art. 787 k.p.c. - zgoda musi być NA PIŚMIE. W sądzie możesz mówić co tylko chcesz - wolno Ci, bo to wolny kraj ;) Ale brak pisemnej zgody oznacza brak klauzuli wykonalności przeciw współmałżonkowi. I tyle.

Co do linii kredytowej, to zauważ, że OBOJE małżonkowie wyrazili zgodę na zaciągnięcie takiego zobowiązania. Przy tego rodzaju zobowiązaniu nie ma sposobu uchylenia się od płatności w żadnym wypadku - bez względu na to, czy macie rozdzielność majątkową, czy też nie, bo bank zawarł umową z dwoma kredytobiorcami, z których każdy jest zobowiązany do spłaty kredytu. Jeśli jednak kredyt ten zostanie spłacony po rozwodzie przez jednego z małżonków, to będzie on mógł dokonać rozliczenia w sprawie o podział majątku wspólnego. Jeśli zatem małżonkowie dorobili się jakiegoś majątku, to małżonek spłacający kredyt na lodzie nie zostanie.

Idąc natomiast Twoim tokiem rozumowania można powiedzieć, że najlepszym sposobem na uniknięcie tego rodzaju kłopotów jest... nie żenić się ;) Oczywiście, to też jest jakieś rozwiązanie, ale tu nie o to chodzi. Bo jeśli chciałbyś na prawdę uniknąć kłopotów, to musiałbyś przestać kupować w sklepie (po co kłopoty z reklamacją towarów?), jeździć samochodem (kłopoty z wypłatą odszkodowania), nie używać telefonu (reklamacje rachunków telefonicznych), a najlepiej w ogóle z domu nie wychodzić, lub jeszcze lepiej takiego domu w ogóle nie mieć ;)

W tym wątku pytanie dotyczyło jednak KONKRETNEJ sytuacji, nie zaś poszukiwania niedogodności, jakie w ogóle mogą wypływać z małżeństwa.

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:
A z czego Twoim zdaniem wynika konieczność zawarcia małżeńskiej umowy majątkowej?

Z przezorności. Jeśli konkubent narobił takich długów dotychczas, jego zachowanie po zawarciu związku małżeńskiego może nie ulec zmianie i kolejne długi mogą dotyczyć już obojga współmałżonków, a tego autorka wątku raczej chciałaby uniknąć.

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Ada S.:

Jarosław Markieta:
A z czego Twoim zdaniem wynika konieczność zawarcia małżeńskiej umowy majątkowej?

Z przezorności. Jeśli konkubent narobił takich długów dotychczas, jego zachowanie po zawarciu związku małżeńskiego może nie ulec zmianie i kolejne długi mogą dotyczyć już obojga współmałżonków, a tego autorka wątku raczej chciałaby uniknąć.

Jeszcze raz odsyłam do przepisów, które wskazałem, w szczególności zaś do art. 41 kro i 787 kpc. Jeśli małżonek w trakcie małżeństwa narobi długów bez pisemnej zgody żony, to odpowiada on osobiście, swoim wynagrodzeniem i swoim majątkiem osobistym. Żona za te długi nie odpowiada.

Małżeńskie umowy majątkowe nie mają żadnego znaczenia w sytuacji, gdy małżonek nie będzie podpisywał zgód na zaciąganie przez męża zobowiązań.

To jest przezorność na wyrost, lub jak wolisz pozór przezorności. Lepiej po prostu pamiętać o tym, żeby nie podpisywać zgód na zaciąganie zobowiązań, ani też takich zobowiązań nie zaciągać razem z dłużnikiem - to w zupełności wystarczy.

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Jarosław Markieta:
Jeszcze raz odsyłam do przepisów, które wskazałem, w szczególności zaś do art. 41 kro i 787 kpc. Jeśli małżonek w trakcie małżeństwa narobi długów bez pisemnej zgody żony, to odpowiada on osobiście, swoim wynagrodzeniem i swoim majątkiem osobistym. Żona za te długi nie odpowiada.

Ok, po raz kolejny "art. 41 kro i 787 kpc" , tylko czy wynagrodzenie współmałżonka jest ... no właśnie czym jest ?
Pieniążki zarabia będąc w wspólnocie małżeńskiej , a wiec wydaje sie że wchodzi w skład majątku.
Jeżeli ktoś będąc w wspólnocie małżeńskiej może zaciągać zobowiązania samodzielnie bez zgody współmałżonka - to z jakich źródeł musi/może je spłacić?

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

W powyższej dyskusji brakuje mi jednak informacji o dyspozycji art. 36[1] kro.

KRiO
Art. 36[1]. (30) § 1. Małżonek może sprzeciwić się czynności zarządu majątkiem wspólnym zamierzonej przez drugiego małżonka, z wyjątkiem czynności w bieżących sprawach życia codziennego lub zmierzającej do zaspokojenia zwykłych potrzeb rodziny albo podejmowanej w ramach działalności zarobkowej.
§ 2. Sprzeciw jest skuteczny wobec osoby trzeciej, jeżeli mogła się z nim zapoznać przed dokonaniem czynności prawnej.
§ 3. Przepis art. 39 stosuje się odpowiednio.

Z powyższego wynika, że wierzyciel wcale nie musi być bez szans na egzekucję z majątku wspólnego, nawet jeśli zgody na zaciąganie zobowiązań nie było. Takie zobowiązania mogą powstać np. w trakcie prowadzonej działalności gospodarczej przez jednego z małżonków (działalnośc zarobkowa), zakupu na raty odkurzacza w MEDIAMARKT (zaspokajanie potrzeb rodziny).
Intercyza może być więc przydatna wtedy, kiedy jedno z małżonków prowadzi duże interesy, co do których istnieje ryzyko, że się kiedyś nie powiodą...Hubert K. edytował(a) ten post dnia 05.11.09 o godzinie 13:18

Temat: zawarcie zwiazku małzenskiego a długi

Tomasz G.:

Jeżeli ktoś będąc w wspólnocie małżeńskiej może zaciągać zobowiązania samodzielnie bez zgody współmałżonka - to z jakich źródeł musi/może je spłacić?

O, dobre pytanie. A jeżeli zgody współmałżonka na zaciągnięcie np. kredytu nie jest wymagana, to wtedy też zaciągający odpowiada tylko ze swojej strony, a współmałżonek nie?