Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Witam,
Ze względu na problemy z porozumieniem się z ojcem mojego dziecka w spawie odwiedzin jego córki postanowiłąm, że złożę wniosek o ustalenie kontaktów ojca z dzieckiem. Zastanawiam się jednak na jakiej podstawie sąd orzeka w tego typu sprawach. Ojciec małej zapowiedział,że będzie chciał widzieć dziecko w trybie miesiąc na miesiąc (ze względu na jego pracę) ja natomiast planuję zrobić opcję 5dni w tygodniu u mnie 2 dni w tygodniu dziecko u ojca. Do której ze ston i na jakiej podstawie może przychylić się sąd???

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Małgorzata Romańska:
Witam,
Ze względu na problemy z porozumieniem się z ojcem mojego dziecka w spawie odwiedzin jego córki postanowiłąm, że złożę wniosek o ustalenie kontaktów ojca z dzieckiem. Zastanawiam się jednak na jakiej podstawie sąd orzeka w tego typu sprawach. Ojciec małej zapowiedział,że będzie chciał widzieć dziecko w trybie miesiąc na miesiąc (ze względu na jego pracę) ja natomiast planuję zrobić opcję 5dni w tygodniu u mnie 2 dni w tygodniu dziecko u ojca. Do której ze ston i na jakiej podstawie może przychylić się sąd???

Przede wszystkim w tego rodzaju sprawach nie ma żadnego automatyzmu. Wszystko zależy od tego ile dziecko ma lat, jakie oboje macie warunki wychowawcze, jaki jest związek emocjonalny dziecka z każdym z was i w końcu w jaki sposób do tej pory kontakty te się odbywały.

W mojej ocenie absurdem byłoby ustalanie kontaktów "miesiąc za miesiąc". Nigdy z takim rozstrzygnięciem się nie spotkałem. Dziecko nie może mieć dwóch miejsc zamieszkania (dwóch domów). Miejsce zamieszkania dla dziecka zawsze jest jedno z uwagi na potrzebę stabilizacji warunków środowiskowych dziecka. Dlatego najczęściej spotykanym rozstrzygnięciem są wizyty 1 - 2 razy w tygodniu po 2-3 godziny i dodatkowo co drugi weekend. W zależności od wieku dziecka i jego związku emocjonalnego z drugim z rodziców, mogą to być dodatkowo jeszcze wakacje (2 tygodnie), ferie lub Święta.

Jeżeli kontaktów tych nie ustalicie polubownie, może być konieczność poddania was wszystkich badaniom w Rodzinnym Ośrodku Diagnostyczno - Konsultacyjnym. Opinia tego ośrodka będzie dla Sądu ważną wskazówką przy rozstrzyganiu.

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Jarku, zdarza się już w polskich sądach opieka naprzemienna zaczerpnięta z niemieckiego systemu prawa. ale jest to zazwyczaj tydzień u mamy, tydzień u taty i zazwyczaj w przypaku większych dzieci.

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Małgorzata S.:
Jarku, zdarza się już w polskich sądach opieka naprzemienna zaczerpnięta z niemieckiego systemu prawa. ale jest to zazwyczaj tydzień u mamy, tydzień u taty i zazwyczaj w przypaku większych dzieci.

No to jestem zdziwiony wielce, bo zarówno w uzasadnieniach sądów jak i opiniach RODK często pojawia się zagadnienie miejsca zamieszkania dziecka w aspekcie jego poczucia bezpieczeństwa - konieczności zapewnienia mu stabilizacji jeśli chodzi o warunki środowiskowe (w tym także mieszkaniowe). Byłbym skłonny przełknąć taką "nowalijkę" w przypadku dzieci 16-17 letnich, a więc wkraczających w dorosłość. Natomiast nigdy nie zaakceptowałbym takiego rozstrzygnięcia w przypadku młodszych dzieci. Może jestem konserwatywny, ale nie mieści mi się w głowie, żeby biegli z RODK wydali opinię wskazującą na potrzeby tak ukształtowanych kontaktów.

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

A ja słuchałam niedawno w radiu (niestety nie pamiętam nazwisk występujących osób, wiem tylko, że było to w radiu BIS) audycji na ten temat, gdzie prawnik wypowiadał się, że polskie sądy zaczynają odstąpywać od dotychczas świętej zasady, że dziecko ma jeden dom z jednym rodzicem (czyli w Polsce czytaj: z matką), a u drugiego rodzica jest tylko gościem. Tak jest podobno w USA, że często praktykuje się zasadę 50 na 50, czyli tydzień lub miesiąc naprzemiennie. Warunek jest jeden - byli małżonkowie muszą mieszkać niedaleko siebie, żeby dziecko mogło normalnie chodzić do przedszkola/szkoły, to jasne.

Tłumaczone to jest tak, że w tej nienormalnej sytuacji, jaką jest fakt, że dziecko nie ma na stałe obojga rodziców, z korzyścią dla niego może być (też oczywiście nienormalny, ale cóż zrobić) podział "po połowie".

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Jarosław Markieta:

Małgorzata S.:
Jarku, zdarza się już w polskich sądach opieka naprzemienna zaczerpnięta z niemieckiego systemu prawa. ale jest to zazwyczaj tydzień u mamy, tydzień u taty i zazwyczaj w przypaku większych dzieci.

No to jestem zdziwiony wielce, bo zarówno w uzasadnieniach sądów jak i opiniach RODK często pojawia się zagadnienie miejsca zamieszkania dziecka w aspekcie jego poczucia bezpieczeństwa - konieczności zapewnienia mu stabilizacji jeśli chodzi o warunki środowiskowe (w tym także mieszkaniowe). Byłbym skłonny przełknąć taką "nowalijkę" w przypadku dzieci 16-17 letnich, a więc wkraczających w dorosłość. Natomiast nigdy nie zaakceptowałbym takiego rozstrzygnięcia w przypadku młodszych dzieci. Może jestem konserwatywny, ale nie mieści mi się w głowie, żeby biegli z RODK wydali opinię wskazującą na potrzeby tak ukształtowanych kontaktów.

podpieram się faktem autentycznym, a kwestia dotyczy dziecka w wieki 12 lat. powiem wiecej, dziecko samo mogło się wypowiedzieć na ten temat i zostało to uwzglednione.

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Dziękuję Wam za opinię. Dodam, że na ten moment dziecko ma 3,5 roku. Jeśli chodzi o kontakty ojca z dzieckiem są bardzo dobre - córeczka lubi towarzystwo ojca. Niestety nie wiem jak sąd rozpatrzyłby moją sprawę, gdyż:
- ojciec ma własne mieszkanie i mieszka sam, ja natomiast dopiero kupiłam mieszkanie i odbiór mam na koniec tego roku,
- ojciec pracuje w trybie miesiąc na miesiąc tj. miesiąc na statku i miesiąc urlopu i konieczie chce w takim systemie utrzymywać kontakty z córką!
- zarobki ojca - warunki bytowe, które może zapewnić dziecku - są znacznie lepsze niż moje na ten moment, zarabia znacznie więcej
I niestety żadna ugoda w sądzie nie wchodzi w grę...

Moje pytania są następjujące: jak długo może trwać rozstrzygnięcie sprawy? ile rozpraw musi się odbyć? Czy lepiej jest zatrudnić adwokata czy w tego typu sprawach nie ma takiej potrzeby? Czy sąd może wydać wyrok zaocznie, tj. bez obecności ojca dziecka??Małgorzata R. edytował(a) ten post dnia 04.08.09 o godzinie 23:59

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Małgorzata S.:
Jarku, zdarza się już w polskich sądach opieka naprzemienna zaczerpnięta z niemieckiego systemu prawa. ale jest to zazwyczaj tydzień u mamy, tydzień u taty i zazwyczaj w przypaku większych dzieci.

Być może ta tendencja będzie się nasilać, zwłaszcza wobec ostatnich zmian w kodeksie rodzinnym i opiekuńczym. Chodzi mi w szczególności o to, że Sąd będzie co do zasady uwzględniał sposób kontaktów z dzieckiem ustalony w porozumieniu między rodzicami już sprawie rozwodowej (art. 58 ust. 1 i 1a kro w brzmieniu obowiązującym od 13.06.2009 r.).

Pożyjemy, zobaczymy, jaka się w tym zakresie wykreuje praktyka, natomiast tam, gdzie tego porozumienia nie będzie, nie sądzę, żeby nastąpiły szybko jakieś rewolucyjne zmiany. Te zmiany musiałyby nastąpić uprzednio na etapie opiniowania takich wniosków przez RODK. Jeżeli zatem psychologia pójdzie w tym kierunku, że takie rozstrzygnięcia będą przyjmowane jako zgodne z dobrem dziecka, to kto wie... :)

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Małgorzata Romańska:
Dziękuję Wam za opinię. Dodam, że na ten moment dziecko ma 3,5 roku. Jeśli chodzi o kontakty ojca z dzieckiem są bardzo dobre - córeczka lubi towarzystwo ojca. Niestety nie wiem jak sąd rozpatrzyłby moją sprawę, gdyż:
- ojciec ma własne mieszkanie i mieszka sam, ja natomiast dopiero kupiłam mieszkanie i odbiór mam na koniec tego roku,
- ojciec pracuje w trybie miesiąc na miesiąc tj. miesiąc na statku i miesiąc urlopu i konieczie chce w takim systemie utrzymywać kontakty z córką!
- zarobki ojca - warunki bytowe, które może zapewnić dziecku - są znacznie lepsze niż moje na ten moment, zarabia znacznie więcej
I niestety żadna ugoda w sądzie nie wchodzi w grę...

Moje pytania są następjujące: jak długo może trwać rozstrzygnięcie sprawy? ile rozpraw musi się odbyć? Czy lepiej jest zatrudnić adwokata czy w tego typu sprawach nie ma takiej potrzeby? Czy sąd może wydać wyrok zaocznie, tj. bez obecności ojca dziecka??
Dodam, iż bardzo zależy mi na tym,żeby kontakt ojca z córką był jak najbardziej ograniczony, ze względu na to,że dziecko nastawiane jest przeciwko mnie (na co mam dowody).

Pytanie o czas takiej sprawy jest najtrudniejszym z możliwych pytań :) Sprawa może się skończyć na pierwszej rozprawie, po przesłuchaniu stron, a może też trwać kilka miesięcy, zwłaszcza jeśli któraś ze stron wniesie o badania w Rodzinnym Ośrodku Diagnostyczno - Konsultacyjnym.

Upieranie się przy jak najmniejszych kontaktach ojca z dzieckiem zostanie przez sąd źle odebrane. Natomiast możesz zwrócić sądowi uwagę na to, że jesteś zaniepokojona pewnymi faktami.

Wyroków zaocznych w takiej sprawie nie ma, albowiem sprawa się toczy w tzw. postępowaniu nieprocesowym. Nie ma jednak przeszkód, aby sąd wydał postanowienie pod nieobecność drugiej strony, jeśli ta zostanie prawidłowo zawiadomiona i się nie stawi.

Obecność adwokata na tym etapie postępowania nie wydaje mi się konieczna - pełnomocnika zawsze można włączyć, jeśli napotkasz na jakieś nieprzewidziane rafy. W każdym razie nastaw się na to, że sąd będzie was bardzo mocno naciskał co do ugody, dlatego przygotuj sobie jakieś propozycje ugodowe. Niech z Twojej postawy wynika, że nie wykluczasz ugody.

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

nie jestem prawnikiem, więc nie mi udzielać rad, ale temat mi jest bardzo bliski; pozwól Małgosiu, że spytam: jak ojciec dziewczynki ma się z nią widzieć 2 razy w tygodniu skoro przez cały miesiąc jest na statku? A może coś źle doczytałam?

Temat: Zasady ustalania widzenia rodziców z dzieckiem

Jak do tej pory to ja byłam stroną bardziej ugodową i jestem w stanie pójść na ugodę również w sądzie,ale w ramach jakiegoś rozsądnego rozwiązania,a nie będę w stanie zaakceptować tego, że 3.5roczne dzieco będzie przez miesiąc tylko pod opieką ojca!
Odnośnie widzień mam na myśli weekendy kiedy ojciec jest na urlopie - TAK BYŁO DO TEJ PORY, kiedy jest na statku oczywistym jest,że ma z dzieckiem tylko telefoniczny kontakt.