GoldenLine
Zaloguj się
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Jest sobie taki twór, co się zwie Komitet Wyborczy Wyborców. Ten właśnie komitet zamówił u mnie usługi, za które nie zapłacił. Sprawdziłam kto odpowiada za zobowiązania takiego Komitetu - okazuje się, że osoby go tworzące. No to napisałam do Komisarza Wyborczego w Katowicach prośbę o udostępnienie danych osobowych osób, które tworzyły ten Komitet, gdyż chcę się domagać na drodze sądowej nakazu zapłaty. Przysłali mi imienia, nazwiska i adresy. Zwróciłam się z kolejnym pismem - prośba o PESEL, gdyż z tego, co wiem jest potrzebny by założyć sprawę w Sądzie. Dostałam pismo odmowne. Czy słusznie? A może pesel nie jest potrzebny?
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. adwokat

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Pesel jest niezbędny. Bez niego system e-sądu nie przepuści do kolejnej fazy wypełniania formularza. Może Pani uzyskać pesel m.in. z dawnego CBA
http://bazy.ngo.pl/search/info.asp?id=75885
Link do wypowiedziLink
Kalina Jarosławska

Kalina Jarosławska radca prawny

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Nie wiem, jakie inni koledzy mają doświadczenia, ale ja spróbowałam e-sądu i już nigdy więcej. W normalnym trybie idzie to o wiele sprawniej.
Link do wypowiedziLink
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Tomasz Lustyk:
Pesel jest niezbędny. Bez niego system e-sądu nie przepuści do kolejnej fazy wypełniania formularza. Może Pani uzyskać pesel m.in. z dawnego CBA
http://bazy.ngo.pl/search/info.asp?id=75885

Dziękuję za wskazówkę. Jednak zastanawiam się, czy Komisarz wyborczy działa zgodnie z prawem. W końcu to PKW zarejestrowała Komitet, to PKW przyjęła rozliczenie. I jeżeli ten Komitet narozrabiał, to do kogo innego mam się zwrócić o wskazanie osób odpowiedzialnych, jak nie do organu rejestrowego. Tak jak w przypadku osób fiz. występuje przykładowo do Wydziału Ewidencji Dz. G o ksero Wpisu do Ewidencji (bo jest mi potrzebne do sądu), tak jak mamy KRS, gdzie mozna sprawdzać spółki kapitałowe - to w przypadku "firm wyborczych" robi się tajemnice i utrudnia dostęp do danych? Moim zdaniem to niezgodne z prawem.
Link do wypowiedziLink
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Kalina Jarosławska:
Nie wiem, jakie inni koledzy mają doświadczenia, ale ja spróbowałam e-sądu i już nigdy więcej. W normalnym trybie idzie to o wiele sprawniej.

Napisanie pozwu, podpis elektroniczny i opłacenie zajmuje mi w sumie 20 min, kosztuje 30 zł. Ja jestem zadowolona. Oczywiście korzystam z usług prawników, ale w każdych innych sprawach.
Link do wypowiedziLink
Adam Soswa

Adam Soswa prawnik, Kancelaria
Radcy Prawnego

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

a od kiedy potrzebny jest PESEL pozwanego ?
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Adam Soswa:
a od kiedy potrzebny jest PESEL pozwanego ?

Dobre pytanie...
Link do wypowiedziLink
Paweł Judek

Paweł Judek Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Nie od dziś wiadomo, że E-sąd jest niezgodny z k.p.c. (spróbujcie np. pozwać kogoś o odsetki jak za zaległości podatkowe obowiązujące w relacjach pomiędzy przedsiębiorcami).
Link do wypowiedziLink
Kalina Jarosławska

Kalina Jarosławska radca prawny

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Marzena J.:
Napisanie pozwu, podpis elektroniczny i opłacenie zajmuje mi w sumie 20 min, kosztuje 30 zł. Ja jestem zadowolona. Oczywiście korzystam z usług prawników, ale w każdych innych sprawach.

Przy pojedynczych roszczeniach na niewielką kwotę - zgoda. Natomiast jeśli jest więcej roszczeń i dowodów, jest to dość męczące, np. nie możesz zapisać pozwu w trakcie pisania, tylko musisz przejść do końca i dopiero potem edytować :-) No i jak dotychczas na nakaz czekam dłużej niż w normalnym sądzie.

Co do numeru PESEL: do tej pory pozywałam tylko osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą i tam PESEL nie był potrzebny, tzn. jest pole na to przeznaczone, ale można pozostawić je puste. Spodziewałabym się, że tak samo jest w przypadku "zwykłych" osób fizycznych. Reprezentuję pozwanego w post. elektronicznym przeniesionym do sądu, jest to "zwykła" osoba fizyczna - w pozwie znajdującym się w aktach nie ma jego numeru PESEL, więc zapewne nie był potrzebny. Jesteś pewna, że e-sąd nie przepuści pozwu bez PESEL-u? Próbowałaś?

Co do zasady PESEL pozwanego nie jest potrzebny do pozwania, wszystkie niezbędne dane już masz (przede wszystkim adres zamieszkania). W związku z tym możesz nie otrzymać PESEL-u z dawnego CBA i nie będzie to - moim zdaniem - działanie niezgodne z prawem. Tak samo jak działanie PKW wydaje się w porządku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Paweł Judek:
Nie od dziś wiadomo, że E-sąd jest niezgodny z k.p.c. (spróbujcie np. pozwać kogoś o odsetki jak za zaległości podatkowe obowiązujące w relacjach pomiędzy przedsiębiorcami).

Możesz opisać w czym problem?
Link do wypowiedziLink
Paweł Judek

Paweł Judek Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

W systemie po prostu nie ma innej opcji niż odsetki ustawowe lub umowne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

I rozumiem. że problemem jest to, że o ile odsetki umowne (przybierające w tym przypadku wysokość odsetek podatkowych) mogą dowolnie się zmieniać w okresach DO złożenia pozwu, ale pozostają stałe OD momentu wytoczenia powództwa?
Link do wypowiedziLink
Paweł Judek

Paweł Judek Partner, Działyński
i Judek Spółka
Partnerska Radców
Praw...

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Dokładnie tak, choć to tylko dodatkowy argument. Odsetki jak za zaległości podatkowe nie mogą być przecież uważane za odsetki umowne.
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. adwokat

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Kalina Jarosławska:
Nie wiem, jakie inni koledzy mają doświadczenia, ale ja spróbowałam e-sądu i już nigdy więcej. W normalnym trybie idzie to o wiele sprawniej.

Mają dość sztywne i trudno zrozumiałe na początku formularze.
Ale po pewnej wprawie to bezcenne narzędzie (mi bardzo pasuje np.
brak konieczności kompletowania dokumentów)
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. adwokat

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

ehh muszę wszystkich przeprosić, bo namieszałem

PESEL nie jest potrzeby do pozwania, tzn nie wskazuje się pesel pozwanego
PESEL jest potrzebny jedynie do identyfikacji powoda - osoby fizycznej

tak to jest jak się po nocy pisze.Tomasz Lustyk edytował(a) ten post dnia 14.01.12 o godzinie 13:25
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. radca prawny

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Z KPC wynika, że PESEL jest wymogiem e-pozwu (gdy pozwany jest osoba fizyczna):

Art. 505[32]. § 1. W pozwie powód powinien wskazać dowody na poparcie swoich twierdzeń. Dowodów nie dołącza się do pozwu.
§ 2. Pozew powinien zawierać również:
1) numer PESEL powoda będącego osobą fizyczną, jeżeli powód jest obowiązany do jego posiadania,
2) numer NIP powoda innego niż osoba fizyczna, jeżeli powód jest obowiązany do jego posiadania, oraz numer w Krajowym Rejestrze Sądowym, a w przypadku jego braku numer w innym właściwym rejestrze lub ewidencji.

Skorzystałem parę razu z e-sądu i dziękuję tej instytucji: sztywne formularze, brak możliwości edycji poza stroną, zawieszająca się strona = wypełniamy wszystko od początku, zadziwiająca przewlekłość postępowania jak na tak uproszczone postępowanie (w małych sądach otrzymuje się nakazy papierowe o wiele szybciej, a nawet poznańskie są szybsze). Jedyne plusy to 1/4 opłaty od początku i brak konieczności przesyłania dokumentów.
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. adwokat

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Łukasz K.:
Z KPC wynika, że PESEL jest wymogiem e-pozwu (gdy pozwany jest osoba fizyczna):

też mi się tak wydawało, dawno nie pozywałem osób fizycznych
stąd moja wypowiedź wczorajsza
ale dzisiaj wszedłem i sprawdziłem: formularz "puszcza" dalej pomimo nie wpisania PESEL
pozwanej osoby fizycznej
Link do wypowiedziLink
Kalina Jarosławska

Kalina Jarosławska radca prawny

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Łukasz K.:
Z KPC wynika, że PESEL jest wymogiem e-pozwu (gdy pozwany jest osoba fizyczna):

Art. 505[32]. § 1. W pozwie powód powinien wskazać dowody na poparcie swoich twierdzeń. Dowodów nie dołącza się do pozwu.
§ 2. Pozew powinien zawierać również:
1) numer PESEL powoda będącego osobą fizyczną, jeżeli powód jest obowiązany do jego posiadania,
2) numer NIP powoda innego niż osoba fizyczna, jeżeli powód jest obowiązany do jego posiadania, oraz numer w Krajowym Rejestrze Sądowym, a w przypadku jego braku numer w innym właściwym rejestrze lub ewidencji.

Przecież tu jest mowa o PESEL-u powoda, a nie pozwanego.
Skorzystałem parę razu z e-sądu i dziękuję tej instytucji: sztywne formularze, brak możliwości edycji poza stroną, zawieszająca się strona = wypełniamy wszystko od początku, zadziwiająca przewlekłość postępowania jak na tak uproszczone postępowanie (w małych sądach otrzymuje się nakazy papierowe o wiele szybciej, a nawet poznańskie są szybsze). Jedyne plusy to 1/4 opłaty od początku i brak konieczności przesyłania dokumentów.

Mam podobne wrażenia. Nie doszłam jeszcze do klauzuli wykonalności, ale słyszałam, że czeka się na nią miesiącami.
Link do wypowiedziLink
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego

Kalina Jarosławska:

Mam podobne wrażenia. Nie doszłam jeszcze do klauzuli wykonalności, ale słyszałam, że czeka się na nią miesiącami.

Czekałam 2 miesiące. Na rozpatrzenie sprawy ok 3 miesięcy.. Nie wiem jak jest w "normalnym" sądzie.
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. radca prawny

Temat: Założenie sprawy w e-sądzie - brak n-ru pesel pozwanego


Przecież tu jest mowa o PESEL-u powoda, a nie pozwanego.

Racja:) Ja pozywałem głownie osoby prawne.Sprawdziłem w epu - w sprawach z osobami fizycznymi podawałem NIP, a nie PESEL pozwanego.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj