konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Witam serdecznie.

Chcialbym spytac sie jak wyglada postepowanie w nastepujacej sytuacji:
1 Kawaler podpisal umowe przedwstepna z developerem na zakup mieszkania w formie aktu notarialnego
2 Posiadajac kredyt bankowy i srodki wlasne zaplacil za mieszkanie (calosc)
3 Nastepnie zawarl zwiazek malzenski - brak sporzadzenia intercyzy. Pracuje tylko malzonek.
4 Po slubie ma byc podpisana umowa przyrzeczona (akt notarialny ) na wymienione mieszkanie.

Pytanie:
Czy akt notarialny w tej sytuacji bedzie podpisany jedynie z malzonkiem (jako ze z nim byla podpisana umowa przedwstepna) czy tez powinien byc podpisany z obydwojgiem malzonkow ?
Jak nalezy podejsc do problemu aby nie trzeba bylo zmieniac umowy przedwstepnej i umowy kredytowej (wymagane wtedy by byly aneksy notarialne co oczywiscie kosztuje) ?
Czy w tej sytuacji akt notarialny moze byc podpisany tylko z malzonkiem ?

Dziekuje z gory za odpowiedz.Marcin Migdał edytował(a) ten post dnia 13.10.11 o godzinie 15:18
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Nie jest to wcale tak rzadki ani nietypowy przypadek.
Umowa przedwstępna jest tylko umową przyrzeczenia, właściwa umowa sprzedaży jak rozumiem nie została jeszcze podpisana, a dopiero w tym momencie nabywca stanie się właścicielem mieszkania.
Ponieważ umowę zawrze podczas trwania małżeńskiej wspólnoty majątkowej, mieszkanie nabędą oboje małżonkowie i będzie ono stanowiło ich wspólny majątek, tak więc do aktu notarialnego muszą przystąpić oboje, a nie tylko nabywca lub tylko małżonek.
Możliwe jest też takie rozwiązanie, że małżonkowie do aktu notarialnego oświadczą, że mieszkanie kupowane jest z majątku odrębnego jednego z nich, wówczas mieszkanie będzie również składnikiem majątku odrębnego.
Umowy przedwstępnej nie ma potrzeby zmieniać - nie jest ona niezbędnym elementem umowy sprzedaży, tylko rodzajem rezerwacji.
Co do umowy kredytowej, nie powinno być problemu z tym, że kredytobiorcą jest jedna osoba, a mieszkanie nabędzie łącznie z małżonkiem (lub jako własność odrębna podczas trwania małżeństwa), ale najlepiej dopytać bank. Z tym, że zmiana umowy bankowej nie wymaga aneksu w formie aktu notarialnego, chyba że umowa z bankiem została zawarta w tej formie, ale jeszcze się z tym nie spotkałam (a jeśli została, to z ciekawości zapytam o szczegóły: po co, dlaczego?).

konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Marcin Migdał:
Pytanie:
Czy akt notarialny w tej sytuacji bedzie podpisany jedynie z malzonkiem (jako ze z nim byla podpisana umowa przedwstepna) czy tez powinien byc podpisany z obydwojgiem malzonkow ?

Mieszkanie będzie majątkiem odrębnym małżonka.

konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Sylwia Krajewska:
Ponieważ umowę zawrze podczas trwania małżeńskiej wspólnoty majątkowej, mieszkanie nabędą oboje małżonkowie i będzie ono stanowiło ich wspólny majątek,

Przecież zakup mieszkania nastąpił ze środków własnych i to przed zawarciem związku małżeńskiego. A więc mieszkanie będzie własnością tylko jednego małżonka.
tak więc do aktu notarialnego muszą przystąpić oboje, a nie tylko nabywca lub tylko małżonek.

A dlaczego muszą przystapić oboje do aktu notarialnego? W każdej sytuacji małżonkowie muszą przystępować wspólnie do aktu notarialnego? Chyba niekoniecznie.

konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Czyli rozumiem iz do aktu notarialnego przystepuje wylacznie malzonek jako ze zaplacil za mieszkanie jeszcze przed slubem, tak ?
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Marcin Migdał:
Czyli rozumiem iz do aktu notarialnego przystepuje wylacznie malzonek jako ze zaplacil za mieszkanie jeszcze przed slubem, tak ?

moim zdaniem:
skoro jeden z małżonków zapłacił za mieszkanie przed ślubem, wówczas, na zasadzie surogacji, nabędzie do majątku osobistego.
W zależności od sytuacji (całej nie znam), nie zdziwiłbym się, gdy notariusz chciał (a ja bym chciał), aby drugi z małżonków potwierdził, że nabycie jest do majątku osobistego (w tej chwili są już w związku małżeńskim).
Problemem może być kredyt, jeżeli spłacany będzie z majątku wspólnego.
Moim zdaniem pytanie do notariusza, który będzie sporządzał akt notarialny, nie na forum.
pozdrawiam
a.r.Artur R. edytował(a) ten post dnia 13.10.11 o godzinie 16:47
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Jacek Kustra:
Sylwia Krajewska:
Ponieważ umowę zawrze podczas trwania małżeńskiej wspólnoty majątkowej, mieszkanie nabędą oboje małżonkowie i będzie ono stanowiło ich wspólny majątek,

Przecież zakup mieszkania nastąpił ze środków własnych i to przed zawarciem związku małżeńskiego.

Zakup mieszkania następuje w momencie podpisania aktu notarialnego, a nie w momencie podpisania umowy przedwstępnej, zapłaty, odebrania kluczy itp.
Także nastąpi on w trakcie trwania małżeństwa.
Agnieszka Dwornicka

Agnieszka Dwornicka Doradca Klienta

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Oj, trzeba było zaczekać z tym ślubem... :D

Miłość jest piękna, ale życie pisze ciekawe scerariusze, obyś nie został na lodzie :(

Choć z całegoserca życzę Wam jak najlepiej!!!

pozdrawiam
Agnieszka
Liliana Cosel

Liliana Cosel radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Marcin Migdał:
Czyli rozumiem iz do aktu notarialnego przystepuje wylacznie malzonek jako ze zaplacil za mieszkanie jeszcze przed slubem, tak ?
Witam !
Umowa przedwstępna jest umową zobowiązującą , nie wywiera skutku w postaci przeniesienia prawa własności . Jeżeli nabycie / przeniesienie własności nieruchomości / nastąpi po zawarciu związku małżeńskiego , a małżonkowie będą we wspólności majątkowej małżeńskiej , to zgodnie z zapisami kodeksu rodzinnego i opiekuńczego będzie to majątek wspólny , ponieważ nabyty po zawarciu małżeństwa / nie chcę wchodzić w szczegóły , bo nocy mogłoby zabraknąć /. Myślę , że najbezpieczniejsze jest następujące rozwiązanie: do aktu przystępują oboje małżonkowie , żona oświadcza , że nabycie następuje w całości z majątku odrębnego męża i przeniesienie prawa własności następuje wyłącznie na rzecz męża i stanowi jego majątek odrębny . Jeżeli potrzebne jakieś wyjaśnienia , proszę pytać :) Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

liliana cosel:
Marcin Migdał:
Czyli rozumiem iz do aktu notarialnego przystepuje wylacznie malzonek jako ze zaplacil za mieszkanie jeszcze przed slubem, tak ?
Witam !
Umowa przedwstępna jest umową zobowiązującą , nie wywiera skutku w postaci przeniesienia prawa własności . Jeżeli nabycie / przeniesienie własności nieruchomości / nastąpi po zawarciu związku małżeńskiego , a małżonkowie będą we wspólności majątkowej małżeńskiej , to zgodnie z zapisami kodeksu rodzinnego i opiekuńczego będzie to majątek wspólny , ponieważ nabyty po zawarciu małżeństwa / nie chcę wchodzić w szczegóły , bo nocy mogłoby zabraknąć /. Myślę , że najbezpieczniejsze jest następujące rozwiązanie: do aktu przystępują oboje małżonkowie , żona oświadcza , że nabycie następuje w całości z majątku odrębnego męża i przeniesienie prawa własności następuje wyłącznie na rzecz męża i stanowi jego majątek odrębny . Jeżeli potrzebne jakieś wyjaśnienia , proszę pytać :) Pozdrawiam

I tu mamy chyba sedno sprawy :)

Dziękuję serdecznie za odpowiedzi

konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Na początku jest napisane, że zakup ma miejsce ze środków własnych + kredyt. Jeśli kredyt jest spłacany w trakcie małżeństwa to już chyba całego mieszkania nie możemy traktować jako majątek odrębny.
Liliana Cosel

Liliana Cosel radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Gabriel Filipkowski:
Na początku jest napisane, że zakup ma ejsce ze środków własnych + kredyt. Jeśli kredyt jest spłacany w trakcie małżeństwa to już chyba całego mieszkania nie możemy traktować jako majątek odrębny.
Niestety , polskie prawo nie jest doskonałe / nawet przeciwnie / i ma mnóstwo "nieprzystawalności " do rzeczywistości zmieniających się ostatnich 20 lat . Przykłady ! Ten na który odpowiadam . Ktoś przed 1989 roku słyszał coś o majątku odrębnym ! Był , był , przepisy kodeksu cywilnego . wzorowane na najlepszym prawie rzymskim / urodzą anegdotę " to nie jest dobre słowo!" / chętnie opowiem na prv./. Mamy inne realia , mamy taki cud jak w ł a s n o ś ć / prawie nieobecna za komuny - nie , nie , nie jestem ąż tak :stara :) byłam wtedy studentką / . Problem kredytu / w tamtym systemie nieistniejący
f a k t y c z n i e / jaki kredyt :) / nie istnieje w polskim systemie prawnym do dzisiaj . Dlaczego . Już odpowiadam. Do dzisiaj polski system prawny dzieli wyłącznie " dorobek małżonków " / to co w bilansie na + / , a nie radzi sobie kompletnie z tym , co na minus np. kredyt. Krótko - polskie prawo na dzisiaj nieźle dzieli np. przy rozwodzie majątek małżonków / samochód, dom , działka / ale kompletnie nie radzi sobie z podziałem kredytów na na dom , samochód , działkę / . Zreasumuję krótko - podzielić dom , działkę , samochód - nie problem ; podzielić kredyt na działkę , dom , samochód - jeżeli się nie nie dogadają -.......nie uznaję słowa niemożliwe . o.k. bardzo trudne !

konto usunięte

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Sledzac stworzony przeze mnie watek widze, iz on utknal w punkcie spornym dotyczacym kredytu.Czy moglby ktos jasniej objasnic co z nim zrobic (z kredytem oczywiscie) ?
Z wypowiedzi Liliany rozumuje, iz kredyt "pozostanie na glowie" malzonka i bank nie powienien sie czepiac tak dlugo jak bedzie on splacany, tak ?
Marta Mrowiec

Marta Mrowiec adwokat Kancelaria
Adwokacka we
Wrocławiu

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Moim zdaniem faktycznie mieszkanie - jak słusznie napisała Liliana Cosel -wejdzie do majatku wspólnego, jednak jeżeli poniósł Pan już jakieś koszty związane z zaliczką, zadatkiem czy urchomieniem kredytu, to stanowią one nakłady z majątku osobistego na wspólny (co ma znaczenie oczywiście dopiero w razie podziału majątku). W takim wypadku w akcie notarialny można zaznaczyć, że pewna kwota została zapłacona przez Pana z majątku osobistego.
Jeżeli tak jak Pan pisze kredyt będzie spłacany przez małżonków i to z majątku wspólnego, to małżonka - dla Pana bezpieczeństwa - powinna przystąpić do długu, co załatwia się z Bankiem.
Anna L.

Anna L. Lepiej, żebyś
zapomniał i się
uśmiechał niż
pamiętał i by...

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Marcin Migdał:
Sledzac stworzony przeze mnie watek widze, iz on utknal w punkcie spornym dotyczacym kredytu.Czy moglby ktos jasniej objasnic co z nim zrobic (z kredytem oczywiscie) ?
Z wypowiedzi Liliany rozumuje, iz kredyt "pozostanie na glowie" malzonka i bank nie powienien sie czepiac tak dlugo jak bedzie on splacany, tak ?
Tak.
Anna L.

Anna L. Lepiej, żebyś
zapomniał i się
uśmiechał niż
pamiętał i by...

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

W razie podziału majątku, żona będzie miała prawo do połowy, która była wydatkowana na spłatę kredytu.
Np. na zakup nieruchomości wydatkowano 500 000 zł, wkład własny wynosił 100 000, z kredytu pochodziło 400 000. Do rozwodu spłacono 150 000. Żona będzie miała prawo ubiegać się o 75 000 tytułem podziału majątku.
Liliana Cosel

Liliana Cosel radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Anna L.:
W razie podziału majątku, żona będzie miała prawo do połowy, która była wydatkowana na spłatę kredytu.
Np. na zakup nieruchomości wydatkowano 500 000 zł, wkład własny wynosił 100 000, z kredytu pochodziło 400 000. Do rozwodu spłacono 150 000. Żona będzie miała prawo ubiegać się o 75 000 tytułem podziału majątku.
Teoretycznie , racja , ale z mojej praktyki wynika , że w przypadku sądowego podziału majątku wspólnego małżonków sąd zajmuje się w y ł ą c z n i e majątkiem , to znaczy aktywami / dom , działka , samochód , oszczędności itp./,a zobowiązania / długi , kredyty / pozostają poza sferą zainteresowania sądu .
Anna L.

Anna L. Lepiej, żebyś
zapomniał i się
uśmiechał niż
pamiętał i by...

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Nie zmienia to faktu, że mam rację, proszę dokładnie przeczytać to co napisałam. Nie twierdziłam, że żonie przypadnie w udziale połowa kredytu nie spłaconego.
P.S. Twierdzenie opieram również na bogatym doświadczeniu sądowym.
Liliana Cosel

Liliana Cosel radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Anna L.:
Nie zmienia to faktu, że mam rację, proszę dokładnie przeczytać to co napisałam. Nie twierdziłam, że żonie przypadnie w udziale połowa kredytu nie spłaconego.
P.S. Twierdzenie opieram również na bogatym doświadczeniu sądowym.
Przeczytałam ponownie , nie zmieniłam zdania :)
Anna L.

Anna L. Lepiej, żebyś
zapomniał i się
uśmiechał niż
pamiętał i by...

Temat: zakup mieszkania - nietrywialny przypadek

Nie takie było pytanie.

Następna dyskusja:

Zakup mieszkania z wpisem d...




Wyślij zaproszenie do