GoldenLine
Zaloguj się
Agata A.

Agata A. kasjer

Temat: Zajęcie komornicze

Witam mam pytanie dotyczące zajęcia komorniczego. Moja mama jest ze mną współwłaścicielem mojego konta które zajął komornik. Na tym koncie posiadam pożyczkę którą muszę spłacać z konta. Nie dostałam żadnego powiadomienia o zajęciu komorniczym. O zajęciu komorniczym dowiedziałam się w momencie powiadomienia mnie przez bank o nie odnotowaniu spłaty raty kredytu. Na to konto wpływają jedynie moje przekazy imienne na spłatę raty. Moja mama nie dokonuję żadnych wpływów na to konto ponieważ praktycznie go nie użytkuję. Co w tym wypadku mam zrobić i jak odzyskać pieniądze zabrane przez komornika? . Tym bardziej jeśli to ja spłacam kredyt i to są moje środki. Byłabym wdzięczna za udzielenie mi dalej pomocy i co w takim wypadku powinnam zrobić.
Z góry dziękuję i pozdrawiam .
Link do wypowiedziLink
Marcin Süss

Marcin Süss MS Kancelaria Prawna

Temat: Zajęcie komornicze

Trzeba powołać się w banku na art. 54 Prawa bankowego:

"Art. 54. 1. Środki pieniężne znajdujące się na rachunkach oszczędnościowych, rachunkach oszczędnościowo-rozliczeniowych oraz na rachunkach terminowych lokat oszczędnościowych jednej osoby, niezależnie od liczby zawartych umów, są wolne od zajęcia na podstawie sądowego lub administracyjnego tytułu wykonawczego do wysokości trzykrotnego przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia w sektorze przedsiębiorstw, bez wypłat nagród z zysku, ogłaszanego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego za okres bezpośrednio poprzedzający dzień wystawienia tytułu wykonawczego".

Z powyższego wynika, że kwotą wolną od zajęcia jest kwota 3 x 3785,38 zł a w tych granicach bank nie może realizować zajęcia - należy poinformować bank o tym, że z uwagi na wysokość środków na rachunku zajęcie nie może zostać zrealizowane oraz, że bank będzie ponosić odpowiedzialność wobec wierzyciela od którego może Pani żądać zwrotu bezprawnie wyegzekwowanej kwoty. Ponadto pracownik banku winny wypłaty powinien zostać ukarany grzywną.

Oprócz tego należy również się udać do komornika z umową rachunku, gdyż z niej wynika w jakiej wysokości Pani mama ma w nim udział - komornika powinien zwolnić od zajęcia Pani udział.

W stosunku do wierzyciela przysługuje roszczenie z tytułu bezpodstawnego wzbogacenia, gdyż uzyskana przez niego kwota z Pani rachunku, została uzyskana bezprawnie.
Link do wypowiedziLink
Agata A.

Agata A. kasjer

Temat: Zajęcie komornicze

Byłam dzisiaj w banku ale oni mi powiedzieli że zaświadczenia o udziałach mojej mamy wystawia tylko centrala a oni nie mogą nic zrobić i dopóki komornik nie napisze pisma że rezygnuję zajęcia kwotą na spłatę kredytu nie zostanie odblokowana i mało tego narosną mi odsetki...
Udziały mojej mamy i moje są 50 na 50 , ponieważ jest współwłaścicielem . Chodzi po prostu o fakt tego że komornik ściągnął moją wpłatę ponieważ wpłaty na konto były imienne na moje imie i nazwisko ponieważ jedynie na konto wpływały środki na spłatę kredytu który mam zawarty w koncie. W tym momencie nawet nie mam możliwości dokonania spłaty w inny sposób i naliczane będą mi odsetki za każdy dzień zwłoki
Link do wypowiedziLink
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: Zajęcie komornicze

Sprawa nie jest tak prosta jak by się mogło wydawać na początku. Bez szczegółów Pani sprawy nie można jednocześnie stwierdzić czy komornik postępuje słusznie.

1) Jaki rodzaj rachunku bankowego? Dokładne określenie z umowy rachunku
2) Czy pożyczka ma odrębny nr rachunku bankowego? Czy jest to tzw. debet w rachunku czy oddzielny produkt?
3) jaka jest kwota wpłat?
4) kiedy zostało doręczone zawiadomienie do banku o zajęciu rachunku bankowego i zakazie wypłat?

Co do art. 54 prawa bankowego to budzi on pewne kontrowersje i są dwie wykładnie tego przepisu. Czy była sytuacja wcześniejszego zajęcia tego rachunku?

Zastanawiam się czy jeśli komornik np. sam poszukiwał majątek dłużnika (na podstawie art. 797 1 kpc) i wyegzekwował środki przekazane przez bank to czy pozwanie wierzyciela z tytułu bezpodstawnego wzbogacenia będzie skuteczne. Tak naprawdę to wierzyciel uzyskał środki na podstawie tytułu wykonawczego. A jeśli komornik bezprawnie zajął środki z rachunku bankowego przekazane przez bank to czy pozwanie wierzyciela będzie skuteczne?
Z drugiej strony, jeśli uda się wykazać bezpodstawne wzbogacenie wierzyciela to trzeba pamiętać, iż obowiązek wydania korzyści wygasa, jeśli wzbogacony zużył korzyści albo je utracił w taki sposób, iż nie jest już wzbogaconym. Wierzycielowi z pewnością nie będzie można zarzucić złej wiary, tj. faktu, iż powinien się liczyć z obowiązkiem zwrotu (art. 409 kc).
Jeśli zatem wierzyciel sprawnie porusza się w prawie cywilnym, wyegzekwowanie od niego pobranych kwot będzie bardzo trudne a w przypadku wskazanym powyżej po prostu niemożliwe.

Radziłbym się skupić na bardzo dokładnym określeniu stanu faktycznego sprawy (rodzaj rachunku bankowego itp.), dokładnym przestudiowaniu art. 54 i stwierdzeniem, iż faktycznie w tej konkretnej sprawie można się na niego powołać. Jeśli będzie Pani tego pewna to należy na początku złożyć reklamację w banku z zarzutem bezprawnej wypłaty środków z rachunku bankowego. Jeśli bank nie przyjmie reklamacji, pozostanie niestety długa droga sądowa.
Link do wypowiedziLink
Agata A.

Agata A. kasjer

Temat: Zajęcie komornicze

jest to rachunek oszczędnościowo rozliczeniowy, i jest to kredyt w koncie który nie posiada innego numeru do przelewu . Jest on automatycznie ściągany z konta w dniu jego spłaty. Nie zostałam również poinformowana przez komornika jak i zarówno przez bank o zajęciu wierzytelności konta. Moja mama nie posiada żadnych praw do tego kredytu jest on tylko i wyłącznie na mnie. Nie było wcześniej zajęcia komorniczego na koncie . Kwota wpłaty wynosi 450zł miesięcznie i jest to kwota przelewana na spłatę kredytu.
co do terminu dostarczenia zawiadomienia dostarczonego do banku o zajęciu rachunku również nie posiadam informacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zajęcie komornicze

Agata A.:
Byłam dzisiaj w banku ale oni mi powiedzieli że zaświadczenia o udziałach mojej mamy wystawia tylko centrala a oni nie mogą nic zrobić i dopóki komornik nie napisze pisma że rezygnuję zajęcia kwotą na spłatę kredytu nie zostanie odblokowana i mało tego narosną mi odsetki...
Udziały mojej mamy i moje są 50 na 50 , ponieważ jest współwłaścicielem . Chodzi po prostu o fakt tego że komornik ściągnął moją wpłatę ponieważ wpłaty na konto były imienne na moje imie i nazwisko ponieważ jedynie na konto wpływały środki na spłatę kredytu który mam zawarty w koncie. W tym momencie nawet nie mam możliwości dokonania spłaty w inny sposób i naliczane będą mi odsetki za każdy dzień zwłoki

Zarówno organ egzekucyjny jak i Bank nie badają z jakiego tytułu pochodzą środki zgromadzone na rachunkach bankowych.
Jest to tylko rozpatrywane na zarzut.
Link do wypowiedziLink
Agata A.

Agata A. kasjer

Temat: Zajęcie komornicze

Ale zostało zajęte konto na które wpływa tylko należność za kredyt i w tym momencie zaczynają narastać odsetki. co w tym momencie powinnam zrobić
Link do wypowiedziLink
Marcin Süss

Marcin Süss MS Kancelaria Prawna

Temat: Zajęcie komornicze

Z jednej strony można wystąpić przeciwko wierzycielowi o zwrot zajętej kwoty (w sposób o którym mowa wyżej) a z drugiej strony udać się do banku, powołać się na art. 892 w zw. z 886 k.p.c. (obligatoryjna grzywna 500 zł wobec pracownika winnego bezprawnej wypłaty) i zażądać naprawienia szkody wyrządzonej bezprawną wypłatą. Oprócz tego należy przedstawić komornikowi umowę rachunku bankowego (jeżeli ją Pani posiada) tak aby uchylił zajęcie w odpowiedniej części.. Jeżeli nie osiągnie Pani porozumienia z bankiem należy uzyskać wyciąg z rachunku i wnosić do komornika o wymierzenie grzywny (odmowa mogłaby się spotkać z Pani reakcją w postaci skargi na czynności komornika). W sytuacji gdy zajęta została kwota poniżej progu o którym mowa w art. 54 p. bankowego ( w pani przypadku jest to ogromna różnica) nie ma według mnie żadnej kontrowersji co do tego czy ta wypłata na rzecz komornika była dokonana zgodnie z prawem bankowym.
Poszukiwanie majątku dłużnika nie wpływa na możliwość wytoczenia powództwa przeciwko wierzycielowi skoro to on jest dysponentem postępowania egzekucyjnego a komornik działa na jego wniosek. Zgodzę się natomiast, że nie zawsze powództwo zostanie uwzględnione (o czym mowa była wyżej) - istotne będzie tutaj na co zostały zużyte środki przekazane przez komornika wierzycielowi.
Ale dla Pani najistotniejsze jest to, aby wykazać bankowi, że dokonał bezprawnej wypłaty, która spowodowała szkodę (notabene powiększającą się cały czas - odsetki)Ten post został edytowany przez Autora dnia 18.10.13 o godzinie 16:13
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zajęcie komornicze

Skontaktuj się z bankiem i niech ci podadzą numer rachunku technicznego do spłaty pożyczki.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Zajęcie komornicze

Agata A.:
Byłabym wdzięczna za udzielenie mi dalej pomocy i co w takim wypadku powinnam zrobić.

Złożyć do sądu powództwo o zwolnienie rachunku spod egzekucji na podstawie art. 841 kpc. Termin wynosi 30 dni od dani, w którym dowiedziałaś się o zajęciu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zajęcie komornicze

Po co 841? Służy do tego 891¹ § 1kpc. I czas jest 7 dni, a nie 30. Domyślnie przyjmuje się, że połowa środków na rachunku należy do "niedłużnika", więc sądzę, że koniec końców połowa środków powinna być zwolniona.

Nie zmienia to faktu, że w przypadku przedłużającej się egzekucji spłacanie pożyczki z tego rachunku może być "utrudnione", bo połowa wpłat zawsze będzie szła "w ambę", więc pytanie o rachunek techniczny do spłat nadal aktualne.
Link do wypowiedziLink
Paweł Pelczar

Paweł Pelczar Radca Prawny /
Analityk kredytowy

Temat: Zajęcie komornicze

Już otrzymała Pani dużo podpowiedzi co należy zrobić w tej sytuacji. Znaczna część pracowników w bankach nie zna ustawy prawo bankowe. Co gorsza nie wie, że należy je stosować. W Pani przypadku wydaje się, że to bank popełnił błąd (konkretny pracownik banku) i dlatego należy złożyć w pierwszej kolejności reklamację pisemną w banku. Jeśli to nie odniesie oczekiwanych skutków będzie trzeba złożyć pozew w sądzie (wyżej powoływane przez Lecha i Grzegorza).
Jeszcze raz powtarzam, niech Pani nie idzie drogą pozywania wierzyciela bo nie odniesienie Pani skutku i straci cenny czas.
Problem należy rozwiązań u źródła, a więc w banku.
Sztuczka z rachunkiem technicznym, może okazać się rozwiązaniem aczkolwiek należy mieć na uwadze, iż bank nie musi się na to zgodzić. Co więcej, nawet nie powinien się na to zgodzić (z różnych względów, np. aspekty techniczne systemu bankowego, treść zawartej umowy, podejrzenie utrudniania postępowania egzekucyjnego itp.) Do tego dochodzą jeszcze względy ekonomiczne. Zależy na jakiego trafi Pani pracownika i w jakim banku prowadzony jest rachunek. Dla Pani i dla banku wiążąca jest treść umowy kredytu (lub pożyczki) z której wynika sposób spłacania zobowiązań kredytowychTen post został edytowany przez Autora dnia 18.10.13 o godzinie 23:45
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Zajęcie komornicze

Lech M.:
Po co 841? Służy do tego 891¹ § 1kpc. I czas jest 7 dni, a nie 30.

Racja.

Domyślnie przyjmuje się, że połowa środków na
rachunku należy do "niedłużnika", więc sądzę, że koniec końców połowa środków powinna być zwolniona.

CHyba dałoby radę udowodnić, że 100%.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Hantke

Krzysztof Hantke Prawnik

Temat: Zajęcie komornicze

do komornika zwrócić się wraz z umową i ograniczy niezwłocznie zajęcie. a do wierzyciela z prośba o odstąpienie z tego sposobu egzekucji/odwołanie zajęcia w banku, oczywiście z propozycją spłaty zadłużenia.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zajęcie komornicze




Wyślij zaproszenie do
Anuluj