Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Witajcie,
Potrzebuję pomocy w rozwiązaniu kwestii zachowku, sprawa ma się następująco:
Babcia i dziadek mają troje dzieci:
T - syn - zmarł w 2004r. (pozostawia żonę i dwie córki M i A)
Z - syn
B - córka
W 1985r. tylko Babcia sporządza u notariusza testament powołując do całości spadku wnuczkę M,(czyli 1/2 mieszkania).
Ponownie w roku 1994r. Babcia przed innym notariuszem sporządza testament powołując znów wnuczkę M.
25.05.1995r. wnuczka M zostaje zameldowana w mieszkaniu dziadków na pobyt stały, a następnie w 1996r. aktem notarialnym obydwoje dziadkowie umową darowizny, darowali wnuczce M własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu mieszkalnego wraz z wkładem budowlanym oraz członkowskim w spółdzielni w zamian za dożywotnią i bezpłatną służebność mieszkania.
W 1996r. dziadek wezwał troje swych dzieci: T,Z i B, oznajmiając im że jego wolą jest by mieszkanie należało do wnuczki M, dziadek umiera 05.09.1997r. Po śmierci dziadka nie przeprowadzono postępowania spadkowego. Babcia nadal mieszkała z wnuczką, zmarła 06.08.2010 r.
Obecnie córka zmarłych B wystąpiła z wnioskiem o stwierdzenie nabycia spadku po zmarłym ojcu oraz matce.
Pytanie moje brzmi: Czy się należy? jeśli tak to komu, no i ile?
Sprawa rozchodzi się o mieszkanie więc wg. jakiego dnia jest ustalana wartość mieszkania??
Czy Sąd może nakazać sprzedaż mieszkania celem spłaty B, Z i A ??
w jakiej proporcji ??

Będę wdzięczna za możliwie szybką pomoc w sprawie.
Pozdrawiam

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Anna G.:
Witajcie,
Potrzebuję pomocy w rozwiązaniu kwestii zachowku, sprawa ma się następująco:
Babcia i dziadek mają troje dzieci:
T - syn - zmarł w 2004r. (pozostawia żonę i dwie córki M i A)
Z - syn
B - córka
W 1985r. tylko Babcia sporządza u notariusza testament powołując do całości spadku wnuczkę M,(czyli 1/2 mieszkania).
Ponownie w roku 1994r. Babcia przed innym notariuszem sporządza testament powołując znów wnuczkę M.
25.05.1995r. wnuczka M zostaje zameldowana w mieszkaniu dziadków na pobyt stały, a następnie w 1996r. aktem notarialnym obydwoje dziadkowie umową darowizny, darowali wnuczce M własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu mieszkalnego wraz z wkładem budowlanym oraz członkowskim w spółdzielni w zamian za dożywotnią i bezpłatną służebność mieszkania.
W 1996r. dziadek wezwał troje swych dzieci: T,Z i B, oznajmiając im że jego wolą jest by mieszkanie należało do wnuczki M, dziadek umiera 05.09.1997r. Po śmierci dziadka nie przeprowadzono postępowania spadkowego. Babcia nadal mieszkała z wnuczką, zmarła 06.08.2010 r.
Obecnie córka zmarłych B wystąpiła z wnioskiem o stwierdzenie nabycia spadku po zmarłym ojcu oraz matce.
Pytanie moje brzmi: Czy się należy? jeśli tak to komu, no i ile?
Sprawa rozchodzi się o mieszkanie więc wg. jakiego dnia jest ustalana wartość mieszkania??
Czy Sąd może nakazać sprzedaż mieszkania celem spłaty B, Z i A ??
w jakiej proporcji ??

Pytasz o zachowek, czy o udział w masie spadkowej po dziadku i babci wskutek dziedziczenia? To są dwie różne rzeczy. Zachowek to jest roszczenie o zapłatę kwoty pieniężnej kierowane przez osobę, która z określonych względów (przede wszystkim wskutek pominięcia w testamencie) nie uzyskała należnego jej z ustawy udziału spadkowego.

Generalnie w postępowaniu o stwierdzenie nabycia spadku sąd nie będzie decydował, komu i czy się należy mieszkanie, a jedynie określi udziały spadkowe wszystkich spadkobierców. Ustalenie składu spadku i jego wartości, a następnie podział pomiędzy spadkobierców, następuje dopiero przy dziale spadku - wtedy dopiero pojawi się kwestia, czy mieszkanie należy do spadku czy nie.

To właśnie jest kwestia zasadnicza. Piszesz, że wnuczka otrzymała mieszkanie (a konkretnie spółdzielcze prawo do niego) w drodze umowy darowizny. Jak rozumiem, wnuczka jest jedyną uprawnioną i to od kilkunastu lat. Ile lat miała wnuczka w momencie darowizny? Czy coś się potem działo z tym mieszkaniem?

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

W sumie jestem totalnie zdezorientowana, gdyż otrzymałam wezwanie do stawienia się w Sądzie celem przesłuchania i do tego wezwania załączony został wniosek o stwierdzenie nabycia spadku po:
- zmarłym dziadku w 1997r.który według jego córki B, nie zostawił testamentu,
- zmarłej babci w 2010r.- gdzie spadek nabyła w całości wnuczka M na podstawie testamentu.
Wnuczka M w momencie darowizny miała 20 lat i od tamtej pory z chwilą przyjęcia jej w poczet członków spółdzielni stała się jedynym właścicielem mieszkania.
Moje pytanie dotyczyło zachowku, gdyż po otrzymaniu wezwania do Sądu, telefonowałam do ciotki B, aby dowiedzieć się czego oczekuje skoro od dawna wszyscy wiedzieli że taka była wola, zarówno babci jak i dziadka, ciotka powiedziała że nic nie dostała od swoich rodziców a przecież jej się należy ( tu ewidentnie rozchodzi się o złośliwość itp.) i nie zamierza nikomu nic darować bo zachowek jej się należy i już!!
Proszę pomóżcie.Anna G. edytował(a) ten post dnia 14.08.11 o godzinie 09:36

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Anna G.:
W sumie jestem totalnie zdezorientowana, gdyż otrzymałam wezwanie do stawienia się w Sądzie celem przesłuchania i do tego wezwania załączony został wniosek o stwierdzenie nabycia spadku po:
- zmarłym dziadku w 1997r.który według jego córki B, nie zostawił testamentu,
- zmarłej babci w 2010r.- gdzie spadek nabyła w całości wnuczka M na podstawie testamentu.
Wnuczka M w momencie darowizny miała 20 lat i od tamtej pory z chwilą przyjęcia jej w poczet członków spółdzielni stała się jedynym właścicielem mieszkania.
Moje pytanie dotyczyło zachowku, gdyż po otrzymaniu wezwania do Sądu, telefonowałam do ciotki B, aby dowiedzieć się czego oczekuje skoro od dawna wszyscy wiedzieli że taka była wola, zarówno babci jak i dziadka, ciotka powiedziała że nic nie dostała od swoich rodziców a przecież jej się należy ( tu ewidentnie rozchodzi się o złośliwość itp.) i nie zamierza nikomu nic darować bo zachowek jej się należy i już!!
Proszę pomóżcie.

W tej sytuacji co do zasady B rzeczywiści może przysługiwać zachowek w związku z pominięciem w testamencie babci, tj. jej matki. Inna sprawa, jaka będzie kwota tego zachowku(jeżeli w ogóle), bo jak rozumiem mieszkanie to najważniejsza pozycja w majątku rodziców B.

Jeżeli mieszkanie w momencie śmierci dziadka i babci nie należało już do majątku spadkowego (a tak było), to nie podlega ono dziedziczeniu - zostaje przy wnuczce i nie będzie żadnego podziału. Natomiast dla celów obliczenia zachowku przyjmuje się fikcję, że do majątku spadkowego w dniu śmierci spadkodawcy należały przedmioty majątkowe darowane do 10 lat wstecz przed śmiercią. Jeśli zatem chodzi o dziadka, tutaj w grę może wchodzić zachowek, ale roszczenie w zasadzie będzie już przedawnione (tak wnioskuję na podstawie tego, co piszesz). Jeśli zaś idzie o babcię, od darowiny upłynęło już ponad 10 lat, więc nie będzie ona doliczana do spadku. Zachowek może mieć zatem niewielką wartość, jeżeli w majątku rodziców B. nie było nic bardziej wartościowego.

Do zachowku jest jeszcze długa droga, na razie toczy się postępowanie o stwierdzenie nabycia spadku i tak powinno być. Trudno odmówić B. prawa do jego wszczęcia, natomiast nie oznacza to, że otrzyma zachowek. Sama się musi o niego postarać, wnosząc pozew (przeciwko wnuczce) i wskazując konkretną kwotę, której się domaga - jej obliczenie nie jest takie proste. Natomiast w ramach roszczenia o zachowek nie można "fizycznie" ruszyć mieszkania.

Tak to widzę.

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Bardzo dziękuję za informację,i przepraszam zarazem za sentymentalny a nie prawniczy wpis, ale w końcu pojawia się światełko że nie wszystko stracone. Wprawdzie mieszkanie nie jest moje ale ja w przeciwieństwie do pozostałych z rodziny nie zamierzam nikomu odbierać tego co im kiedyś darowano, wszak taka była wola dziadków.
Pozdrawiam, jeszcze raz serdecznie dziękuję.
Ania

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Babci była 1/2 mieszkania, w związku z tym każdemu z dzieci należałoby się po 1/6, czyli zachowek po babci dla każdego z dzieci 1/12, bez względu na to, kiedy dokonano darowizny. Po dziadku zachowek się nie należy, gdyż od jego śmierci upłynęło więcej niż trzy lata.

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Kalina Jarosławska:

(...) Natomiast dla celów obliczenia zachowku przyjmuje się fikcję, że do majątku spadkowego w dniu śmierci spadkodawcy należały przedmioty majątkowe darowane do 10 lat wstecz przed śmiercią. Jeśli zatem chodzi o dziadka, tutaj w grę może wchodzić zachowek, ale roszczenie w zasadzie będzie już przedawnione (tak wnioskuję na podstawie tego, co piszesz). Jeśli zaś idzie o babcię, od darowiny upłynęło już ponad 10 lat, więc nie będzie ona doliczana do spadku. Zachowek może mieć zatem niewielką wartość, jeżeli w majątku rodziców B. nie było nic bardziej wartościowego. (...)

Niestety nie mogę zgodzić się z interpretacją koleżanki odnośnie art. 994 kc.
Zgodnie z tym artykułem nie podlegają doliczeniu darowizny na rzecz osób niebędących spadkobiercami ani uprawnionymi do zachowku przed więcej niż 10-ciu laty, licząc wstecz od otwarcia spadku. M. była córką T. Zatem razem z matką była w gronie spadkobierców.Agata Kaczyńska edytował(a) ten post dnia 15.08.11 o godzinie 02:08

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

1. Czy się należy?
należy.
2. jeśli tak to komu, no i ile?
Zgadzam się z p. A. Lew-Kiedrowską dla B. 1/12 po babci.
3. Sprawa rozchodzi się o mieszkanie więc wg. jakiego dnia jest ustalana wartość mieszkania??
rynkowa na dzień ustalania wartości niezbędnej do wyliczenia zachowku.
4. Czy Sąd może nakazać sprzedaż mieszkania celem spłaty B, Z i A ??
Nie.
5. w jakiej proporcji ??
Nie rozumiem tego pytania.

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Nie jestem prawnikiem ale podobna sprawę przerabiałem w praktyce. Z tego co tu widzę, córka może złożyć pozew o zachowek tylko w przypadku babci i ma na to czas do połowy 2013 roku. Jeśli dojdzie do procedury zachowkowej, sąd ustali biegłego do ustalenia wartości przedmiotu zachowku.

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Agata Kaczyńska:
5. w jakiej proporcji ??
Nie rozumiem tego pytania.

Chodziło mi o określenie komu ile się należy:
dla B - 1/6, a zachowek 1/12
dla Z - 1/6, a zachowek 1/12
dla A 1/6 czy 1/12 ??

Kiedy powinnam zrzec się prawa do swojej części na siostrę?

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

mieszkanie było darowizną, czy była umowa dożywocia, bo mieszasz te dwie instytucje? Jeżeli dożywocie, to z mieszkania nie należy się zachowek.
Pozostały majątek - po dziadku zachowek przedawnił się, po babci córka ma prawo dochodzić.

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Artur B.:
mieszkanie było darowizną, czy była umowa dożywocia, bo mieszasz te dwie instytucje? Jeżeli dożywocie, to z mieszkania nie należy się zachowek.
Pozostały majątek - po dziadku zachowek przedawnił się, po babci córka ma prawo dochodzić.

Została zawarta umowa darowizny w formie aktu notarialnego w którym umieszczono zapis "w zamian za dożywotnią i bezpłatną służebność mieszkania".

Temat: Zachowek - czy się należy i ile ??

Anna G.:

Artur B.:
mieszkanie było darowizną, czy była umowa dożywocia, bo mieszasz te dwie instytucje? Jeżeli dożywocie, to z mieszkania nie należy się zachowek.
Pozostały majątek - po dziadku zachowek przedawnił się, po babci córka ma prawo dochodzić.

Została zawarta umowa darowizny w formie aktu notarialnego w którym umieszczono zapis "w zamian za dożywotnią i bezpłatną służebność mieszkania".

Z wypowiedzi wynika, że nie była to umowa dożywocia, tylko darowizna, w związku z czym zachowek po 1/12 dla każdego z trójki spadkobierców, ale tylko po babci. Nie musisz się zrzekać zachowku, wystarczy, że nie będziesz go dochodziła. Zachowek nie należy się z urzędu. Jest prawem, z którego możesz skorzystać, ale nie musisz.
Jednak, gdybyś chciała, musisz wystąpić na drogę sądową w ciągu trzech lat od śmierci spadkodawcy (od października okres ten będzie wynosił lat pięć i Ciebie ten właśnie dotyczy).