GoldenLine
Zaloguj się
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

bo nie kumam.
Zientarski spowodowal wypadek ... zginal czlowiek.
On ma amnezje.
Prokuratura sledztwo zawiesza ...

czyli co ... az mu sie amnezja cofnie ... nie rozumiem ... a jesli mu sie nie cofnie...

Czy ktos moze mi uchylic rąbka tajemnicy ... tej prawniczej ... jak to jest ...?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wytlumaczcie mi

No - zwyczajnie.
Jak w Folwarku Zwierzęcym ;)

I będzie tak - jechało 2 facetów. Jeden zginął, jeden żyje. Wiadomo, że któryś z nich prowadził. Ale nie można udowodnić, który w chwili wypadku siedział za kółkiem. A że jest domniemanie niewinności - to Pan Z zostanie uniewinniony z braku dowodów.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Wytlumaczcie mi

ej Mariusz, chyba się trochę zagalopowałeś w tych swoich sądach, że o pomyleniu z poplątaniem prawnym nie wspomnę.
przede wszystkim mylisz domniemanie niewinności z uniewinnieniem, które jest ew efektem procesu sądowego...do którego jeszcze daleko jeśli w ogóle.
poza tym, ustalanie kto prowadził nalezy do czynności śledztwa, które zostało na chwile obecną zawieszone ze względu nie tyle na amnezję co ze względu na ogólny brak pamięci pana Z (nawet tej sprzed 5 minut). swoją drogą nie bardzo sobie wyobrażam jego zeznania w takiej sytuacji.
i moim zdaniem, nie ma się co w takiej sytuacji obruszać czy irytować, gdyz na pewno żadne z nas nie chciałoby się znaleźć w takiej sytuacji zdrowotnej...mimo, że w jakim sensie na własne życzenie.

natomiast odpowiadając na pytanie Agnieszki.
jeśli wg opinii biegłych, powtarzanej co jakiś czas, stan jego zdrowia się nie zmieni, to będzie to podstawa, żeby umorzyć śledztwo. nie znaczy to jednak, że jesli jakimś cudem poprawi mu się np za lat 20, to nie będzie można go wznowić...byleby przed upływem karalności, tj. przed 30 laty.

więc nie ferujcie wyroków, nie warto.Małgorzata S. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 11:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wytlumaczcie mi

Małgorzata S.:
jeśli wg opinii biegłych, powtarzanej co jakiś czas, stan jego zdrowia się nie zmieni, to będzie to podstawa, żeby umorzyć śledztwo.

Naprawdę (tu przyłączam się do pytania Agnieszki) faktyczna lub deklarowana niepamięć uczestnika wypadku wystarczy, by umorzyć śledztwo dot. zdarzenia skutkującego śmiercią człowieka? Nie ma świadków, nie ma ekspertyz pojazdu, technika XXI wieku nie wystarcza, by ustalić, kto prowadził i czy np. nie jechał za szybko?
więc nie ferujcie wyroków, nie warto.

Myślę, że wyroków nikt tu, jak dotąd, nie feruje, ale wątpliwości nasuwają się same, gdy rzecz dotyczy tzw. celebrytów. Przypomnę, że nie tak dawno w Polsce było głośno o pewnej b. znanej pływaczce, zamieszanej w wypadek drogowy ze skutkiem śmiertelnym. Chyba niejeden zwykły człowiek zadaje sobie pytanie, czy gdyby to on był na jej miejscu, również cieszyłby się dziś wolnością i niemal powszechną sympatią mediów, jak gdyby nigdy nic...

Wątpić jest rzeczą ludzką...
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Wytlumaczcie mi

Marek T.:
Naprawdę (tu przyłączam się do pytania Agnieszki) faktyczna lub deklarowana niepamięć uczestnika wypadku wystarczy, by umorzyć śledztwo dot. zdarzenia skutkującego śmiercią człowieka?
napisałam, że może być podstawą do tego. i nie deklarowana tylko zbadana przez lekarzy. nie podważajmy proszę czyichś kompetencji.
Nie ma świadków, nie ma ekspertyz pojazdu, technika XXI wieku nie wystarcza, by ustalić, kto prowadził i czy np. nie jechał za szybko?
a to już jest pytanie nie do mnie a do prowadzących śledztwo.
jednak przesłuchanie podejrzanego to jego prawo do obrony i nalezy się każdemu. Konstytucja to przewiduje, dla wiadomości wszystkich, mniemam, świadomych obywateli III RP.
więc nie ferujcie wyroków, nie warto.

Myślę, że wyroków nikt tu, jak dotąd, nie feruje, ale wątpliwości nasuwają się same, gdy rzecz dotyczy tzw. celebrytów. Przypomnę, że nie tak dawno w Polsce było głośno o pewnej b. znanej pływaczce, zamieszanej w wypadek drogowy ze skutkiem śmiertelnym. Chyba niejeden zwykły człowiek zadaje sobie pytanie, czy gdyby to on był na jej miejscu, również cieszyłby się dziś wolnością i niemal powszechną sympatią mediów, jak gdyby nigdy nic...
każda sytuacja jest inna i rozstrzygana jest przez niezawisły sąd.
nie rozgraniczałabym ludzi wg jakichś kategorii. i, proszę, nie przekonujcie mnie, że jest inaczej.
Wątpić jest rzeczą ludzką...
i jeszcze jedno.
ja nie zajmuję tutaj żadnej strony, ale wydaje mi się, że bez znajomości tych wszystkich rzeczy, które wskazuje chociażby Marek, właśnie go skazaliście.Małgorzata S. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 12:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wytlumaczcie mi

Cieszę się, Małgorzato, że - jak wnoszę z tego, co piszesz, wierzysz w Konstytucję, prawo, niezawisłą prokuraturę i sąd, kompetencję i uczciwość lekarzy...

Ja, choć pochodzę z prawniczej rodziny, już nie wierzę, choć nie na tle sprawy, o której tu rozmawiamy.

Ale miło mi - piszę to bez ironii - naprawdę miło spotkać kogoś, kto tej wiary nie stracił.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wysocki

Tomasz Wysocki WYCENA NIERUCHOMOŚCI

Temat: Wytlumaczcie mi

Agnieszka Bizuga:
bo nie kumam.
Zientarski spowodowal wypadek ...

hm, a jeżeli on siedział na miejscu pasażera?

a odnośnie amnezji to wystarczyło obejrzeć parę posiedzeń komisji śledczych, żeby stwierdzić że amnezja w różnej postaci to u naszych mniej lub bardziej ważnych osób w państwie rzecz bardzo rozpowszechniona.

a tak trochę bardziej poważnie - pewien bardzo doświadczony prokurator powiedział mi kiedyś taką rzecz: "prokurator wie tyle,
ile mu ludzie powiedzą".
jakkolwiek trywialnie by to nie brzmiało, niestety jest w tym bardzo dużo prawdy. a zwykli śmiertelnicy nie mający pojęcia o pracy prokuratorów często mają do nich pretensje za to, że nie są jasnowidzami.TOMASZ WYSOCKI edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 13:16
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

Mariusz Grodzicki:
No - zwyczajnie.
Jak w Folwarku Zwierzęcym ;)

I będzie tak - jechało 2 facetów. Jeden zginął, jeden żyje. Wiadomo, że któryś z nich prowadził. Ale nie można udowodnić, który w chwili wypadku siedział za kółkiem. A że jest domniemanie niewinności - to Pan Z zostanie uniewinniony z braku dowodów.

a co ze swiadkami ktorzy widzieli kierowce ?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

Małgorzata S.:
ej Mariusz, chyba się trochę zagalopowałeś w tych swoich sądach, że o pomyleniu z poplątaniem prawnym nie wspomnę.
przede wszystkim mylisz domniemanie niewinności z uniewinnieniem, które jest ew efektem procesu sądowego...do którego jeszcze daleko jeśli w ogóle.
poza tym, ustalanie kto prowadził nalezy do czynności śledztwa, które zostało na chwile obecną zawieszone ze względu nie tyle na amnezję co ze względu na ogólny brak pamięci pana Z (nawet tej sprzed 5 minut). swoją drogą nie bardzo sobie wyobrażam jego zeznania w takiej sytuacji.
i moim zdaniem, nie ma się co w takiej sytuacji obruszać czy irytować, gdyz na pewno żadne z nas nie chciałoby się znaleźć w takiej sytuacji zdrowotnej...mimo, że w jakim sensie na własne życzenie.

natomiast odpowiadając na pytanie Agnieszki.
jeśli wg opinii biegłych, powtarzanej co jakiś czas, stan jego zdrowia się nie zmieni, to będzie to podstawa, żeby umorzyć śledztwo. nie znaczy to jednak, że jesli jakimś cudem poprawi mu się np za lat 20, to nie będzie można go wznowić...byleby przed upływem karalności, tj. przed 30 laty.

więc nie ferujcie wyroków, nie warto.Małgorzata S. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 11:55

ok jesli ja zatluke kogos na ulicy no coz mnie tez ssie oberwie i bede cierpiec na amnezje tez nikt mnie nie przykmnie jesli biegli powiedza ze nie pamietam okolicznosci?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

Panie Marku pan sie naogldal za duzo kryminalanych zagadek hihi u nas kierowca musi powiedziec ... tak to ja prowadzilem... zeby go skazac hihihi

oczywiscie lepiej powiedziec nie pamietam :)

niesamowite to jest i jakie proste .... inne badania swiadkowie nie sa wazne ...

Marek T.:
Małgorzata S.:
jeśli wg opinii biegłych, powtarzanej co jakiś czas, stan jego zdrowia się nie zmieni, to będzie to podstawa, żeby umorzyć śledztwo.

Naprawdę (tu przyłączam się do pytania Agnieszki) faktyczna lub deklarowana niepamięć uczestnika wypadku wystarczy, by umorzyć śledztwo dot. zdarzenia skutkującego śmiercią człowieka? Nie ma świadków, nie ma ekspertyz pojazdu, technika XXI wieku nie wystarcza, by ustalić, kto prowadził i czy np. nie jechał za szybko?
więc nie ferujcie wyroków, nie warto.

Myślę, że wyroków nikt tu, jak dotąd, nie feruje, ale wątpliwości nasuwają się same, gdy rzecz dotyczy tzw. celebrytów. Przypomnę, że nie tak dawno w Polsce było głośno o pewnej b. znanej pływaczce, zamieszanej w wypadek drogowy ze skutkiem śmiertelnym. Chyba niejeden zwykły człowiek zadaje sobie pytanie, czy gdyby to on był na jej miejscu, również cieszyłby się dziś wolnością i niemal powszechną sympatią mediów, jak gdyby nigdy nic...

Wątpić jest rzeczą ludzką...
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Wytlumaczcie mi

Agnieszka Bizuga:
ok jesli ja zatluke kogos na ulicy no coz mnie tez ssie oberwie i bede cierpiec na amnezje tez nikt mnie nie przykmnie jesli biegli powiedza ze nie pamietam okolicznosci?
kolejna niespójność życia z prawem, jakże mocno zakorzeniona w naszej świadomości...
otóż, jeśli Ty kogoś zatłuczesz, to zrobisz to umyślnie i będziesz podlegać pod zarzut zabójstwa.
natomiast pan Z spowodował nieumyślnie czyjąś śmierć i to już jest inna okoliczność.
bo że to była zapewne głupota, to nikt nie wątpi.
ale zechcijcie zrozumieć różnice albo nie zadawajcie takich pytań na tym portalu, że niby prawnych...
moim zdaniem, kierunek dyskusji który narzucasz Agnieszko, to nic innego jak sąd kapturowy a nie chęć zrozumienia zdarzeń prawnych, czytaj - podstawy zawieszenia śledztwa.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Wytlumaczcie mi

Marek T.:
Cieszę się, Małgorzato, że - jak wnoszę z tego, co piszesz, wierzysz w Konstytucję, prawo, niezawisłą prokuraturę i sąd, kompetencję i uczciwość lekarzy...

Ja, choć pochodzę z prawniczej rodziny, już nie wierzę, choć nie na tle sprawy, o której tu rozmawiamy.

Ale miło mi - piszę to bez ironii - naprawdę miło spotkać kogoś, kto tej wiary nie stracił.
gdybym straciła wiarę, to przestałabym być prawnikiem.
poza tym, znam całe mnóstwo świetnych i uczciwych prawników.
ale za taką opinię spodziewam się słownego linczu hehe
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

oj pytam nie sadze nie jestem wlasnie prawnikiem stad ciekawosc jakie przeslanki sa ku temu by proces sie nie odbyl, ile czasu moze trwac taka amnezja i co wlasnie ze swiadkami i ekspertyzami, ... nie mozna juz pytac?

Pewien madry Pan mowil ze kto nie pyta ten bladzi ... jak widac i on sie mylil ... jak widac nie przewidzial madrzejszych od siebie
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Wytlumaczcie mi

proponuję zatem sczytać swoje poprzednie posty, szczególnie ten, do którego ja się odniosłam, i ocenić ton swojej wypowiedzi.
a może amnestia Panią chwyta? :D
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

a co tam jest takiego? Zapytalam, czy jesli zatluke to dziala to tak samo ... i ze w Polsce kierowca widocznie musi sie przyznac ze kogos zabil bo jesli tego nie zrobi inne ekspertyzy i swiadkowie sa nie wazni
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Wytlumaczcie mi

No chyba że to jakiś leszczu jest :) ślusarz, spawacz albo na przykład hydraulik.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Wytlumaczcie mi

Agnieszka Bizuga:
a co tam jest takiego? Zapytalam, czy jesli zatluke to dziala to tak samo ... i ze w Polsce kierowca widocznie musi sie przyznac ze kogos zabil bo jesli tego nie zrobi inne ekspertyzy i swiadkowie sa nie wazni
w każdym Twoim słowie jest jakieś uogólnienie, ignorancja, wrzucanie wszystkich i wszystkiego do jednego wora.
poza tym, używając sformułowania 'działa to tak samo' osądzasz.
w sumie to nie moja sprawa, a jedynie Twoja opinia. ale na pewno nie ma to nic wspólnego z prawem czy z chęcią poznania go przez Ciebie. więc jeżeli chcesz sprowokować kolejny publiczny lincz na panu Z, to idź sobie na inną grupę, a aplauz na pewno będzie większy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wytlumaczcie mi

Agnieszka Bizuga:
a co ze swiadkami ktorzy widzieli kierowce ?

Znasz takich?
Widzieli w momencie wypadku?

Nie wiadomo, czy też do tej pory nie dostali amnezji.

Nie znam dowodów - domniemuję niewinność. Ty robisz inaczej - WIESZ (nie wiem skąd) kto siedział za kółkiem i kto spowodował wypadek. Ja nie wiem.Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 14:19
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Wytlumaczcie mi

a ekspertyzy? To tez moja prywatna krucjata przeciwko panu Z?
Link do wypowiedziLink
Magdalena K.

Magdalena K. Genuine since 1976.

Temat: Wytlumaczcie mi

Agnieszka Bizuga:
bo nie kumam.
Zientarski spowodowal wypadek ... zginal czlowiek.
On ma amnezje.
Prokuratura sledztwo zawiesza ...

czyli co ... az mu sie amnezja cofnie ... nie rozumiem ... a jesli mu sie nie cofnie...

Czy ktos moze mi uchylic rąbka tajemnicy ... tej prawniczej ... jak to jest ...?
Z punktu widzenia psychologii: tak, tego rodzaju amnezja może ustąpić - nie jest to rzadki przypadek. Oczywiście, może też nie ustąpić i wówczas pozostaje materiał, który zebrano do tej pory.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wytlumaczcie mi prosze...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj