Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Witam.
Czy jeżeli złoże u obecnego pracodawcy wypowiedzenie, a mam zaległy urlop za który nie dostane ekwiwalentu, i wykorzystam urlop w ostatnich dniach okresu wypowiedzenia, czy będąc na urlopie mogę zawrzeć umowę o pracę z nowym pracodawcą.

Z góry dziękuję za odpowiedź.
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Rozumiem,że pisząc o zawarciu nowej umowy o pracę w trakcie trwania urlopu, ma Pan na myśli świdczenie pracy na rzecz nowego pracodawcy, a nie tylko podpisanie dokumentu.
Podpisać dokument oczywiście Pan może w każdej chwili. Natomiast rozpoczęcie pracy w trakcie urlopu uzależnione jest od tego czy z dotychczasowym pracodawcą nie łączy Pana np. zakaz konkurencji w trakcie trwania stosunku pracy lub wewnętrzne przepisy, które zabraniają Panu świadczenia pracy u kogoś innego bez zgody pracodawcy.
Jeżeli nie ma Pan takich zapisów zabraniających, to oczywiście może Pan podjąć pracę u kolejnego pracodawcy w trakcie urlopu wypoczynkowego. Musi Pan się jednak liczyć z tym, że dotychczasowy pracodawca może Pana wezwać z urlopu i wtedy musi Pan się stawić do pracy.

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Tak, pisząc o zawarciu umowy o pracę miałem na myśli świadczenie pracy na rzecz nowego pracodawcy.

A proszę powiedzieć, jeśli obecny pracodawca będzie chciał mnie odwołać z urlopu, w jaki sposób musi/może to uczynić???
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

W taki, żeby do Pana to odwołanie dotarło. Może telefonicznie, może listownie albo mailowo lub faxem, jeśli wie, że Pan taki mail czy fax odbierze.
Darek Korotusz

Darek Korotusz Doradca Klienta
Zamożnego Aquarius
mBank

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Krystyna Kwapisz:
W taki, żeby do Pana to odwołanie dotarło. Może telefonicznie, może listownie albo mailowo lub faxem, jeśli wie, że Pan taki mail czy fax odbierze.


a jesli telefony beda wylaczone, maila i faxu nie odbiore a list nie dotrze bo nie bedzie nikogo w domu??
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

zawsze pozostaje kwestia spotkania Pana na ulicy...
a z drugiej strony - oświadczenie ma dotrzeć, jeżeli nie dotrze - nie ma wezwania z urlopu. Zdrowy rozsądek się tu liczy.

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Przede wszystkim odwołanie pracownika z urlopu ma charakter wyjątkowy, nie jest zasadą.

Zgodnie z art. 167. § 1. "Pracodawca może odwołać pracownika z urlopu tylko wówczas, gdy jego obecności w zakładzie wymagają okoliczności nieprzewidziane w chwili rozpoczynania urlopu."

Na pracodawcy ciąży w takim wypadku trudny dowodowo obowiązek wykazania, że:

1) pracownik jest mu niezbędny z uwagi na nowe okoliczności (powstałe po pójściu pracownika na urlop)
2)okoliczności, tych pracodawca nie mógł przewidzieć w chwili rozpoczynania urlopu.

W razie, gdyby doszło do sporu sądowego pracodawcy trudno będzie wykazać powyższe przesłanki. Pracownik może się bronić w ten sposób, że po 1) nie zaszły żadne szczególne okoliczności, które by uzasadniały jego powrót - nie jest on bardziej potrzebny niż przed urlopem; 2) nawet jeśli takie okoliczności zaszły to pracodawca - profesjonalista mógł je łatwo przewidzieć, gdyby działał z należytą starannością.

Ponadto może Pan wykazywać, że pracodawcą kierowała jedynie chęć zemsty i chciał utrudnić Panu życie w momencie, w którym dowiedział się o podjęciu przez Pana nowej pracy.

Proszę też zwrócić uwagę, że zgodnie z § 2. cytowanego artykułu "Pracodawca jest obowiązany pokryć koszty poniesione przez pracownika w bezpośrednim związku z odwołaniem go z urlopu."

Przepis ten daje pewne pole manewru pracownikowi. Mamy sytuacje, w której pracownik podjął już drugą pracę i był do tego uprawniony. W momencie, w którym pracodawca go wezwie z urlopu, odniesie to określone negatywne konsekwencje w nowej pracy - nie wdając się w szczegóły pracownik pewnie poniesie jakąś szkodę majątkową.

Można również wziąć urlop na żądanie. Wprawdzie to tylko kilka dni, ale zawsze coś. To czy pracownika z urlopu na żądanie można wezwać czy nie jest sporne. Pogląd który mówi, iż jest to niedopuszczalne, jest do obrony i moim zdaniem jest właściwy.
Darek Korotusz

Darek Korotusz Doradca Klienta
Zamożnego Aquarius
mBank

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

dziekuej bardzo za odpowiedz,

i jeszcze male pytanie - jezeli urlop bedzie zaplanowany na okreslony termin (potwierdzony przez przeloznego)- czy pracodawca ma prawo nie udzielic takiego urlopu. dodam iz jest to urlop 10 dniowy - tak jak 10 dni pozostaje do knca terminu umowy o prace...

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Ustalenie planu urlopów jest wiążące dla pracownika i pracodawcy.
Pracownik może więc iść na urlop w uzgodnionym terminie bez dokonywania dodatkowych czynności, składania innych oświadczeń itp.

Plan urlopu pracodawca może jednostronnie zmienić jedynie na warunkach, o których pisałem wcześniej (zgodnie z art. 167 § 1).

Pozdrawiam,

Tomek
Darek Korotusz

Darek Korotusz Doradca Klienta
Zamożnego Aquarius
mBank

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Tomasz Święch:
Ustalenie planu urlopów jest wiążące dla pracownika i pracodawcy.
Pracownik może więc iść na urlop w uzgodnionym terminie bez dokonywania dodatkowych czynności, składania innych oświadczeń itp.

Plan urlopu pracodawca może jednostronnie zmienić jedynie na warunkach, o których pisałem wcześniej (zgodnie z art. 167 § 1).

Pozdrawiam,

Tomek

dziekuje bardzo i pozdrawiam,

Darek
Darek Korotusz

Darek Korotusz Doradca Klienta
Zamożnego Aquarius
mBank

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Mam jeszcze jedno pytanie - w sprawi konca umowy i urlopu,
jezeli pracujac u danego pracodawcy od 6 miesiecy nie bylem jeszcze na zadnym urlopie, a najblizsze 2 tygodnie beda moimi ostatnimi w pracy, czy pracodawca ma obowiazek wyslac mnie w tym terminie na urlop ktorego nie wykorzystalem a ktory mi sie nalezy po tym okresie przepracowania??
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

pracodawca ma prawo, ale nie obowiązek - art. 167{1} kp - w okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu.
Darek Korotusz

Darek Korotusz Doradca Klienta
Zamożnego Aquarius
mBank

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Krystyna Kwapisz:
pracodawca ma prawo, ale nie obowiązek - art. 167{1} kp - w okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu.


a jesli nie jest to okres wypowiedzenia - tylko poprostu koniec umowy - a mam do wykorzystania 10 dni urlopu i nie przedluzam umowy o prace???
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Darek Korotusz:
a jesli nie jest to okres wypowiedzenia - tylko poprostu koniec
umowy - a mam do wykorzystania 10 dni urlopu i nie przedluzam
umowy o prace???
rozumiem, że chodzi o umowę na czas określony, tak? Wtedy do ostatniego dnia pracy urlopu udziela się na zasadach ogólnych - czyli na wniosek pracownika lub wg planu urlopów uzgodnionego wcześniej...
Darek Korotusz

Darek Korotusz Doradca Klienta
Zamożnego Aquarius
mBank

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

rozumiem, że chodzi o umowę na czas określony, tak? Wtedy do ostatniego dnia pracy urlopu udziela się na zasadach ogólnych - czyli na wniosek pracownika lub wg planu urlopów uzgodnionego wcześniej...


tak, jest to umowa na czas okreslony. czyli jezeli obowiazuje w tym czasie urlop na zasadach ogolnych to pracodawca ma prawo przed tym urlop mnie odwołac z niego??

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Nie do końca zgodzę się ze stwierdzeniem, że plan urlopów jest w 100% wiążący i jest wystarczającą podstawą dla pracownika do wybrania się na urlop (bez dodatkowych czynności). Art. 163 mówi:

Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy.

Ważne wyrażenie: Urlopy powinny być ...

Jeżeli dobrze pamiętam pojawiały się wyroki w podobnych sprawach (niestety nie jestem teraz w stanie ich zacytować).

Tomasz Święch:
Ustalenie planu urlopów jest wiążące dla pracownika i pracodawcy.
Pracownik może więc iść na urlop w uzgodnionym terminie bez dokonywania dodatkowych czynności, składania innych oświadczeń itp.

Plan urlopu pracodawca może jednostronnie zmienić jedynie na warunkach, o których pisałem wcześniej (zgodnie z art. 167 § 1).

Pozdrawiam,

Tomek
Krystyna K.

Krystyna K. radca prawny

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

tak, jest to umowa na czas okreslony. czyli jezeli obowiazuje w
tym czasie urlop na zasadach ogolnych to pracodawca ma prawo przed tym urlop mnie odwołac z niego??
dokładnie tak, ale na tych samych zasadach co pozostałych pracowników, których umowa nie ulega rozwiązaniu

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Aleksandra Księżak:
Nie do końca zgodzę się ze stwierdzeniem, że plan urlopów jest w 100% wiążący i jest wystarczającą podstawą dla pracownika do wybrania się na urlop (bez dodatkowych czynności). Art. 163 mówi:

Art. 163. § 1. Urlopy powinny być udzielane zgodnie z planem urlopów. Plan urlopów ustala pracodawca, biorąc pod uwagę wnioski pracowników i konieczność zapewnienia normalnego toku pracy.
Ależ jest. Część nauki prawa dopuszczają jedynie możliwość korekty planu w trakcie roku. Nie zmienia faktu, że plan który istnieje jest wystarczającą podstawą do tego, by skorzystać z urlopu

Nycz Tadeusz artykuł PiZS.1999.6.25
"Planowanie urlopów wypoczynkowych". Teza nr 3
20357/3

"Plan urlopów jest dokumentem zobowiązującym obie strony stosunku pracy. Pracodawca sporządzając plan i podając go do wiadomości pracowników godzi się na to, że pracownicy bez dalszych powiadomień rozpoczną realizację uprawnień urlopowych w przewidzianych w planie terminach. Pracownik natomiast obowiązany jest rozpocząć urlop zgodnie z terminem określonym w planie podanym mu do wiadomości."

"Podanie planu urlopowego do wiadomości pracowników w sposób przyjęty u danego pracodawcy, uznaje się za wystarczającą informację o terminie urlopów poszczególnych pracowników" (uchw. (7) SN z 6.03.1980 r., V PZP 7/79, OSN 1980/7-8/132).

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

Krystyna Kwapisz:
pracodawca ma prawo, ale nie obowiązek - art. 167{1} kp - w okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu.


czy będąc na okresie wypowiedzenia, nie pracując już i wykorzystując jednocześnie urlop należy wypełnić wniosek urlopowy?
czy wystarczy, że w piśmie o rozwiązaniu umowy jest stwierdzenie pracodawcy, żeby wykorzystać urlop?
co jeśli taki wniosek nie został wypełniony?

pozdrawiam

Temat: Wypowiedzenie, urlop i zawarcie nowej umowy o pracę.

"czy będąc na okresie wypowiedzenia, nie pracując już i wykorzystując jednocześnie urlop należy wypełnić wniosek urlopowy?
czy wystarczy, że w piśmie o rozwiązaniu umowy jest stwierdzenie pracodawcy, żeby wykorzystać urlop?
co jeśli taki wniosek nie został wypełniony?"

Generalnie urlopu udziela się na wniosek pracownika, nigdzie nie ma mowy o pisemnym dokumencie. Takie dokument tworzy się "jedynie" dla celów dowodowych.
Tutaj Krystyna wspomniała art. 167 prim, który daje pracodawcy możliwość wysłania pracownika na urlop bez jego zgody.
Nie potrzeba wypełniania żadnego wniosku, tutaj też w grę wchodzą przepisy kodeksu cywilnego: Art. 61. § 1. Oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego treścią.
Zostałaś poinformowana o konieczności wykorzystania zaległego urlopu w trakcie wypowiedzenia.Andrzej S. edytował(a) ten post dnia 03.02.09 o godzinie 08:15



Wyślij zaproszenie do