Anna Goździk

Anna Goździk referent ds.
kredytów

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

Witam
Pracuję w niewielkim oddziale Banku. Dowiedziałyśmy się z koleżankami,iż pod koniec miesiąca września, mają zamknąć nasz oddział a nam wypowiedzieć umowę.
Pracuję od listopada 2007 rok na umowę, na czas nieokreślony (wcześniej od sierpnia 2007 miałam zawartą umowę zlecenie na tym samym stanowisku pracy).
Podobno w wypowiedzenie ma być z powodu likwidacji miejsca/stanowiska pracy.
Mają nam dać miesięczną odprawę. Jesteśmy rentowne, przynosimy zyski, jednak z jakiegoś powodu nas zamykają. W Polsce juz niektóre oddziały pozamykali, twierdząc że są nierentowne. Pozostało 13 punktów i najprawdopodobniej wszystkie je zlikwidują (średnio 2 pracowników etatowych pracuje).
W związku z tym mam pare pytań?
1) Czy jest to zgodne z kodeksem pracy?
2)Czy przysługuje nam miesięczna czy dwumiesięczna odprawa?
3)Czy nie mogą nas przesunać do innego oddziału, np. do większego miasta?
4)Czy będzie należał nam się zasiłek dla bezrobotnych po otrzymaniu miesięcznej odprawy?
5) Co z niewykorzystanym urlopem?
6) Czy mają prawo, poinformowac nas "z dnia na dzień" i wręczyć druk wypowiedzenia umowy?
7) Czy nasza sytuacja nie podchodzi pod zwolnienia grupowe?

Bardzo proszę o pomoc, gdyż jesteśmy przerażone zaistniałą sytuacją. Będziemy wdzięczne za jakąkolwiek poradę.
Pozdrawiam
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

Anna Goździk:
Witam
Pracuję w niewielkim oddziale Banku. Dowiedziałyśmy się z koleżankami,iż pod koniec miesiąca września, mają zamknąć nasz oddział a nam wypowiedzieć umowę.
Pracuję od listopada 2007 rok na umowę, na czas nieokreślony (wcześniej od sierpnia 2007 miałam zawartą umowę zlecenie na tym samym stanowisku pracy).
Podobno w wypowiedzenie ma być z powodu likwidacji miejsca/stanowiska pracy.
Mają nam dać miesięczną odprawę. Jesteśmy rentowne, przynosimy zyski, jednak z jakiegoś powodu nas zamykają. W Polsce juz niektóre oddziały pozamykali, twierdząc że są nierentowne. Pozostało 13 punktów i najprawdopodobniej wszystkie je zlikwidują (średnio 2 pracowników etatowych pracuje).
W związku z tym mam pare pytań?
1) Czy jest to zgodne z kodeksem pracy?

tak
3)Czy nie mogą nas przesunać do innego oddziału, np. do większego miasta?

Może i mogą, ale nie muszą
4)Czy będzie należał nam się zasiłek dla bezrobotnych po otrzymaniu miesięcznej odprawy?

tak
5) Co z niewykorzystanym urlopem?

należy się ekwiwalent
7) Czy nasza sytuacja nie podchodzi pod zwolnienia grupowe?

Musiałoby być w oddziale zatrudnionych co najmniej 20 pracowników, a zwalnianych musiałoby być co najmniej 10.
6) Czy mają prawo, poinformowac nas "z dnia na dzień" i wręczyć druk wypowiedzenia umowy?

A to zalęży od tego, czy będzie to zwolnienie grupowe.
2)Czy przysługuje nam miesięczna czy dwumiesięczna odprawa?

Jw.

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

Anna Goździk:
1) Czy jest to zgodne z kodeksem pracy?

Tak
2)Czy przysługuje nam miesięczna czy dwumiesięczna odprawa?

Zależy od stażu pracy u tego pracodawcy.
Art. 8.
1. Pracownikowi, w związku z rozwiązaniem stosunku pracy w ramach grupowego zwolnienia, przysługuje odprawa pieniężna w wysokości:
1) jednomiesięcznego wynagrodzenia, jeżeli pracownik był zatrudniony u danego pracodawcy krócej niż 2 lata;
2) dwumiesięcznego wynagrodzenia, jeżeli pracownik był zatrudniony u danego pracodawcy od 2 do 8 lat;
3) trzymiesięcznego wynagrodzenia, jeżeli pracownik był zatrudniony u danego pracodawcy ponad 8 lat.
3)Czy nie mogą nas przesunać do innego oddziału, np. do większego miasta?

Mogą, jeżeli zechcą.
4)Czy będzie należał nam się zasiłek dla bezrobotnych po otrzymaniu miesięcznej odprawy?

Przy przepracowaniu 12 z 18 ostatnich miesięcy - tak.
5) Co z niewykorzystanym urlopem?

Do wykorzystania w okresie wypowiedzenia, albo ekwiwalent (proporcjonalnie do ilości przepracowanych miesięcy w tym roku - nie 100% a x/12*100%).
6) Czy mają prawo, poinformowac nas "z dnia na dzień" i wręczyć druk wypowiedzenia umowy?

Tak najczęściej pracodawcy robią. Bo kreatywni pracownicy "uciekają" na zwolnienie, jak się spodziewają.
7) Czy nasza sytuacja nie podchodzi pod zwolnienia grupowe?

Jeżeli firma zatrudnia (nie oddział - cały pracodawca) przynajmniej 20 pracowników, to wygląda to tak:
Art. 1.
1. Przepisy ustawy stosuje się w razie konieczności rozwiązania przez pracodawcę zatrudniającego co najmniej 20 pracowników stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników, w drodze wypowiedzenia dokonanego przez pracodawcę, a także na mocy porozumienia stron, jeżeli w okresie nieprzekraczającym 30 dni zwolnienie obejmuje co najmniej:
1) 10 pracowników, gdy pracodawca zatrudnia mniej niż 100 pracowników,
2) 10% pracowników, gdy pracodawca zatrudnia co najmniej 100, jednakże mniej niż 300 pracowników,
3) 30 pracowników, gdy pracodawca zatrudnia co najmniej 300 lub więcej
pracowników
- zwanego dalej „grupowym zwolnieniem”.


Więc czy całość ustawy się stosuje - zależy od wielkości zatrudnienia i ilości zwolnień.

Ale jeżeli pracodawca zatrudnia przynajmniej 20 osób, to stosuje się przynajmniej część ustawy (nawet, przy zwalnianiu jednego pracownika poprzez likwidację stanowiska):
Art. 10.
1. Przepisy art. 5 ust. 3-7 i art. 8 stosuje się odpowiednio w razie konieczności rozwiązania przez pracodawcę zatrudniającego co najmniej 20 pracowników stosunków pracy z przyczyn niedotyczących pracowników, jeżeli przyczyny te stanowią wyłączny powód uzasadniający wypowiedzenie stosunku pracy lub jego rozwiązanie na mocy porozumienia stron, a zwolnienia w okresie nieprzekraczającym 30 dni obejmują mniejszą liczbę pracowników niż określona w art. 1.


Bardzo proszę o pomoc, gdyż jesteśmy przerażone zaistniałą sytuacją. Będziemy wdzięczne za jakąkolwiek poradę.

Ustawa o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy
z przyczyn niedotyczących pracowników może być dla Ciebie w tej sytuacji ciekawą lekturą. Powyżej cytowane przepisy to z niej właśnie.

Generalnie - jak pracodawca postanowił zamknąć oddział, to jego prawo. Co najwyżej, jak ta decyzja jest niezasadna ekonomicznie, to można zawiadomić organy o podejrzeniu działania na szkodę spółki (o ile to spółka) przez zarząd podejmujący takie decyzje.
Anna Goździk

Anna Goździk referent ds.
kredytów

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

dziękuje bardzo za informacje.

Mam jeszcze jedną kwestie, na która bym chciała dowiedzieć się wyjaśnienia. W przypadku wypowiedzenia umowy na czas nieokreślony, należy nam się "jakiś" okres wypowiedzenia. Dla przypomnienia pracuje 2 lata i 11 miesięcy.
Czy okres wypowiedzenia, o ile nie jest inaczej zapisane w umowie, zawsze trwa 3 miesiące w przypadku umowy na czas nieokreślony?? Czy krócej?

Art. 361.
§ 1. (25) Jeżeli wypowiedzenie pracownikowi umowy o pracę zawartej na czas nieokreślony następuje z powodu ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy albo z innych przyczyn niedotyczących pracowników, pracodawca może, w celu wcześniejszego rozwiązania umowy o pracę, skrócić okres trzymiesięcznego wypowiedzenia, najwyżej jednak do 1 miesiąca. W takim przypadku pracownikowi przysługuje odszkodowanie w wysokości wynagrodzenia za pozostałą część okresu wypowiedzenia.

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

Anna Goździk:
dziękuje bardzo za informacje.

Mam jeszcze jedną kwestie, na która bym chciała dowiedzieć się wyjaśnienia. W przypadku wypowiedzenia umowy na czas nieokreślony, należy nam się "jakiś" okres wypowiedzenia. Dla przypomnienia pracuje 2 lata i 11 miesięcy.
Czy okres wypowiedzenia, o ile nie jest inaczej zapisane w umowie, zawsze trwa 3 miesiące w przypadku umowy na czas nieokreślony??

KP
Art. 36.
§ 1. Okres wypowiedzenia umowy o pracę zawartej na czas nie określony jest uzależniony od okresu zatrudnienia u danego pracodawcy i wynosi:
1) 2 tygodnie, jeżeli pracownik był zatrudniony krócej niż 6 miesięcy,
2) 1 miesiąc, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 6 miesięcy,
3) 3 miesiące, jeżeli pracownik był zatrudniony co najmniej 3 lata.

Więc masz miesięczny okres wypowiedzenia, a więc nie można go już skrócić na podstawie art. 36^1.
Art. 361.
§ 1. (25) Jeżeli wypowiedzenie pracownikowi umowy o pracę zawartej na czas nieokreślony następuje z powodu ogłoszenia upadłości lub likwidacji pracodawcy albo z innych przyczyn niedotyczących pracowników, pracodawca może, w celu wcześniejszego rozwiązania umowy o pracę, skrócić okres trzymiesięcznego wypowiedzenia, najwyżej jednak do 1 miesiąca. W takim przypadku pracownikowi przysługuje odszkodowanie w wysokości wynagrodzenia za pozostałą część okresu wypowiedzenia.

Update.
Przepraszam, za bardzo się rozpędziłem.
Masz trzymiesięczny okres wypowiedzenia. Dlatego, że ważny jest staż w momencie rozwiązania umowy (czyli na koniec okresu wypowiedzenia).
Więc gdybyś teraz dostała wypowiedzenie, to miesięczne kończyłoby się 31 października - a wtedy już masz ponad 3 lata stażu, więc otrzymując wypowiedzenie we wrześniu ma ono trzymiesięczny okres wypowiedzenia, który kończy się 31 grudnia. I tu można go skrócić na podstawie powyższego przepisu do miesięcznego - ale dostajesz oprócz "zwykłej" odprawy to odszkodowanie dwumiesięczne. Łącznie na koniec października powinnaś dostać sporo pieniążków w takiej sytuacji - wynagrodzenie za październik + dwumiesięczna odprawa + dwumiesięczne odszkodowanie za skrócenie okresu wypowiedzenia = 5 x wynagrodzenie (i, ewentualnie, ekwiwalent za urlop).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 04.09.10 o godzinie 16:11
Anna Goździk

Anna Goździk referent ds.
kredytów

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

Dziękuje Wam wszystkim bardzo za poradę. Naprawde jestem wam wdzięczna. Wykonujecie kawał dobrej roboty dla ludzi.
pozdrawiam
Anna Goździk

Anna Goździk referent ds.
kredytów

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

Witam, to jeszcze jeden raz będe prosiła o pomoc.
Otóż kierownik, który wie o likwidacji naszego stanowiska pracy, twierdzi iż należy nam się tylko 1 miesiąc wypowiedzenia i najprawdopodobniej to będzie napisane w wypowiedzeniu.

Dlatego nasuwa mi sie pytanie:
** Przysługuje 1 miesiąc wypowiedzenia i będzie to zawarte w piśmie wypowiedzenia, to jak będe wiedziała, że firma wezmie pod uwagę to że wliczając 1 miesiąc wypowiedzenia w staż pracy będe miała 3 lata pracy ( czyli do 31 października)?

**Czy w piśmie wypowiedzenia powinna znaleźć się adnotacja, że firma wzieła pod uwagę, że powinnam mieć przedłuzony okres wypowiedzenia o kolejne 2 miesiące, bądz powinni wypłacić 2-miesięczne odszkodowanie, jeśli na podstawie Art. 361, będą chcieli skrócić okres trzymiesięcznego wypowiedzenia w 1-miesiąc??

** Jak powinno wyglądać moje pismo wypowiedzenia??

** Jak mam postąpić, jeśli w druku wypowiedzenia nie będzie widniała adnotacja o przedłużeniu okresu wypowiedzenia, albo wypłaty odszkodowania za 2-miesiące??
pozdrawiam

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy na czas nieokreślony, z powodu...

witam,
mam podobne wątpliwości:
edit: już nie mam :)Beata B. edytował(a) ten post dnia 09.12.10 o godzinie 10:08

Następna dyskusja:

Wypowiedzenie umowy na czas...




Wyślij zaproszenie do