GoldenLine
Zaloguj się
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Umowa agencyjna podpisana 15 czerwca. Obydwa egzemplarze do dnia dzisiejszego znajdują się "w podpisie" w Centrali. Czy można ją wypowiedzieć? Agent wstrzymywał się ze swoimi działaniami do otrzymania swojego egzemplarza.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Umowa na czas określony, czy nieokreślony?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Chyba nieokreślony
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

§ 1. Umowa zawarta na czas nieoznaczony może być wypowiedziana na miesiąc naprzód w pierwszym roku, na dwa miesiące naprzód w drugim roku oraz na trzy miesiące naprzód w trzecim i następnych latach trwania umowy. Ustawowe terminy wypowiedzenia nie mogą być skracane.

§ 2. Ustawowe terminy wypowiedzenia mogą zostać umownie przedłużone, z tym że termin ustalony dla dającego zlecenie nie może być krótszy niż termin ustalony dla agenta. Przedłużenie terminu dla agenta powoduje takie samo przedłużenie dla dającego zlecenie.

§ 3. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, termin wypowiedzenia upływa z końcem miesiąca kalendarzowego.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

A czy można się tu powołać na "niewykonanie obowiązków przez drugą stronę w całości lub znacznej części"? Mam na myśli zwlekanie z dostarczeniem egzemplarza umowy?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubiec

Andrzej Jakubiec Adwokat, doktor nauk
prawnych.
Specjalizuje się w
prawie ...

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Najpierw proszę ich pisemnie wezwać do przesłania podpisanego wyznaczając termin i rygor odstąpienia od umowy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Tylko żeby nie nadziać się na kazus "Misia" - "przecież ma pani podpisaną przez nas umowę i_co_nam_pani_teraz_zrobi?"
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubiec

Andrzej Jakubiec Adwokat, doktor nauk
prawnych.
Specjalizuje się w
prawie ...

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

No tak, z tym jest zawsze problem. Z drugiej strony, jeśli jest odpowiednia korespondencja mailowa i druga strona nie ma dowodu nadania w dacie mieszczącej się w przedziale czasowym między zawarciem umowy a chwilą wezwania, to może udałoby się to udowodnić. Ale sprawa jest oczywiście bardzo trudna.
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. radca prawny

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

W mojej ocenie umowa nie została jeszcze zawarta. Do zawarcia umowy potrzebna jest wymiana dokumentów obejmujących treść oświadczenia woli (art. 78&1 kc). Jak podają komentatorzy, nawet wiedza że druga strona podpisała umowę nie wystarcza, trzeba się egzemplarzami wymienić.
Skoro zatem umowa jest niezawarta, to się jej nie da wypowiedzieć :(.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Dziękuję za wszystkie wypowiedzi
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubiec

Andrzej Jakubiec Adwokat, doktor nauk
prawnych.
Specjalizuje się w
prawie ...

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Piotr S.:
W mojej ocenie umowa nie została jeszcze zawarta. Do zawarcia umowy potrzebna jest wymiana dokumentów obejmujących treść oświadczenia woli (art. 78&1 kc). Jak podają komentatorzy, nawet wiedza że druga strona podpisała umowę nie wystarcza, trzeba się egzemplarzami wymienić.
Skoro zatem umowa jest niezawarta, to się jej nie da wypowiedzieć :(.

Czy nie jest to jednak zbyt daleko idący wniosek? Złożenie oświadczenia woli w formie pisemnej następuje z chwilą złożenia podpisu na dokumencie, a nie z chwilą wymiany dokumentów.
Co więcej, nie ma rygoru formy pisemnej pod rygorem nieważności, więc co do zasady jest to forma dowolna, ale z trzema wyjątkami:
a)761 zn 7 par. 1 k.c., gdy ma być klauzula del credere - wtedy forma pisemna, ale tylko dla celów dowodowych;
b) 764 zn 6 par. 1 k.c. - forma pisemna pod rygorem nieważności, gdy jest ograniczenie konkurencji.
Tak więc wydaje mi się, że o ile nie zaszła druga sytuacja, umowa z pewnością została zawarta. A są tez wypowiedzi, że wymóg formy pisemnej pod rygorem nieważności odnosi się tylko do osobnej umowy o zakazie konkurencji, a nie do całej umowy agencyjnej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Małgorzata G.:
Dziękuję za wszystkie wypowiedzi


czy dobrze obstawiam - branża finansowa jakieś ubezpieczenia itp??

obstawiam po Twoim CV - jeśli tak - z praktyki piszę - bez pełnomocnictwa nie możesz wykonywać czynności - a wtedy mogą Ci .... "zrobić nic" nie możesz zarabiać... odchodzisz :)Ula R. edytował(a) ten post dnia 18.07.12 o godzinie 19:10
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Dokładnie branża finansowa-od ponad miesiąca nie mam możliwości wykonania jakiejkolwiek czynności bez odpowiedniego umocowania w postaci pełnomocnistwa
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubiec

Andrzej Jakubiec Adwokat, doktor nauk
prawnych.
Specjalizuje się w
prawie ...

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

A to już co innego. W takim razie - napisz do nich za potwierdzeniem nadania i odbioru wezwanie do doręczenia pełnomocnictwa z wyznaczeniem terminu i pod rygorem odstąpienia powołując się na obowiązek współdziałania dłużnika w wykonaniu zobowiązania. Jak Ci tego nie przyślą - odstępujesz od umowy i masz roszczenie o naprawienie szkody.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Małgorzata G.:
Dokładnie branża finansowa-od ponad miesiąca nie mam możliwości wykonania jakiejkolwiek czynności bez odpowiedniego umocowania w postaci pełnomocnistwa


pytanie tylko, czy za szkolenie Ci płacili i czy podpisywałaś jakiś weksel... stare sztuczki tej branży... by zatrzymać ludzi.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej G.

Bartłomiej G. adiunkt na
Uniwersytecie
Gdańskim

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Andrzej Jakubiec:
A to już co innego. W takim razie - napisz do nich za potwierdzeniem nadania i odbioru wezwanie do doręczenia pełnomocnictwa z wyznaczeniem terminu i pod rygorem odstąpienia powołując się na obowiązek współdziałania dłużnika w wykonaniu zobowiązania. Jak Ci tego nie przyślą - odstępujesz od umowy i masz roszczenie o naprawienie szkody.

Wiesz Andrzej, że jakby co do czego i przed sądem, to taka propozycja by zapewne nie przeszła. Odstąpienie od agencyjnej? Do tego na jakiej podstawie? Przecież odesłanie egzemplarza umowy trudno uznać za obowiązek strony wynikający z umowy.

A próbując odpowiedzieć na pytanie, to albo wysłać pismo o wypowiedzeniu umowy - przyjmując na ślepo, że została podpisana - najwyżej pismo będzie bezskuteczne, jeśli nie została. Albo napisać o doręczenie podpisanego egzemplarza umowy, którego brak uniemożliwia wykonywanie umowy. I nic nie robić póki się go nie otrzyma.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubiec

Andrzej Jakubiec Adwokat, doktor nauk
prawnych.
Specjalizuje się w
prawie ...

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Bartłomiej G.:
Andrzej Jakubiec:
A to już co innego. W takim razie - napisz do nich za potwierdzeniem nadania i odbioru wezwanie do doręczenia pełnomocnictwa z wyznaczeniem terminu i pod rygorem odstąpienia powołując się na obowiązek współdziałania dłużnika w wykonaniu zobowiązania. Jak Ci tego nie przyślą - odstępujesz od umowy i masz roszczenie o naprawienie szkody.

Wiesz Andrzej, że jakby co do czego i przed sądem, to taka propozycja by zapewne nie przeszła. Odstąpienie od agencyjnej? Do tego na jakiej podstawie? Przecież odesłanie egzemplarza umowy trudno uznać za obowiązek strony wynikający z umowy.

Bartek, ja w ostatnim poście miałem na myśli odstąpienie nie z powodu nieodesłania egzemplarza umowy, ale z powodu nieprzysłania pełnomocnictwa, a bez tego agent nie może praktycznie działaś, a więc mamy zwłokę drugiej strony w umowie wzajemnej, przez którą agent nie może przystąpić do realizacji swojego świadczenia. Natomiast z tym, co pisałem wcześniej - odstąpienie na podstawie nieodesłania umowy - nie wiem, czy takiego obowiązku nie dałoby się jednak wywieść z ogólnych zasad prawa zobowiązań, a to współdziałania stron umowy, nie tylko wzajemnej, oraz przede wszystkim - z ustalonych zwyczajów.

A próbując odpowiedzieć na pytanie, to albo wysłać pismo o wypowiedzeniu umowy - przyjmując na ślepo, że została podpisana - najwyżej pismo będzie bezskuteczne, jeśli nie została. Albo napisać o doręczenie podpisanego egzemplarza umowy, którego brak uniemożliwia wykonywanie umowy. I nic nie robić póki się go nie otrzyma.

A tutaj - nie ma co chyba przyjmować na ślepo, no bo Pani wie, czy podpisała, a druga strona w każdej chwili może podpisać...
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

Napisałam mail-a w sprawie umowy-odpowiedź: "to jeszcze potrwa". Pełnomocnictwo podobno nie jest niezbędne, bo moje zatrudnienie można potwierdzić na infolinii...
Czy zakaz konkurencji w umowie z bankiem może dotyczyć sprzedaży ubezpieczeń na życie? Przedmiotem umowy agencyjnej, o której mowa miało być m.in. sprzedaż kredytów gotówkowych z ubezpieczeniem
Link do wypowiedziLink
Andrzej Jakubiec

Andrzej Jakubiec Adwokat, doktor nauk
prawnych.
Specjalizuje się w
prawie ...

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

To strony definiują, co rozumieją przez działalność konkurencyjną. Jeśli to już w umowie jest i to w formie, o jakiej wspominają przepisy kodeksu cywilnego o umowie agencyjnej - to można.
Co do potwierdzania na infolinii - to jest żenujący argument.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: wypowiedzenie umowy agencyjnej

A czy od tego typu umowy miałam jakikolwiek czas na odstąpienie?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wypowiedzenie umowy agencyjnej




Wyślij zaproszenie do
Anuluj