Małgorzata Sanecka

Małgorzata Sanecka Trener, psycholog

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

dziękuje za informacjęMałgorzata Fic edytował(a) ten post dnia 23.02.09 o godzinie 22:24
Adrian G.

Adrian G. Zarządzanie
inwestycjami w
budownictwie

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Zarowno przy porozumieniu jak i przy wypowiedzeniu nie musisz lub musisz pojawiac sie w pracy to zalezy tylko i wylacznie od ustalenia warunkow porozumienia/wypowiedzenia.

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Jeżeli miałaś umowę o pracę na czas nieokreślony, to w wypowiedzeniu pracodawca musi podać przyczynę. Jeżeli będzie to przyczyna niedotycząca pracownika (np. likwidacja stanowiska), to w sumie nie ma dla Ciebie znaczenia, czy to wypowiedzenie czy porozumienie stron. Gorzej, jeżeli przyczyną będzie jakieś Twoje zachowanie lub zaniechanie - wtedy takie wypowiedzenie nie stawia Cię w najlepszym świetle.
Jeżeli tak czy tak Twój stosunek pracy ma się zakończyć i sprawa rozbija się tylko o formę - ja brałabym porozumienie stron.

Pozdrawiam

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Jeszcze jedno - w okresie wypowiedzenia możesz wziąć urlop i nie pojawiać się w pracy. Często też pracodawcy rozwiązując stosunek pracy, zwalniają pracowników z obowiązku świadczenia pracy. Możesz poprosić o coś takiego.

Pozdrawiam
Marta Małasiewicz

Marta Małasiewicz radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

AGNIESZKA NOWEK:
Jeżeli miałaś umowę o pracę na czas nieokreślony, to w wypowiedzeniu pracodawca musi podać przyczynę. Jeżeli będzie to przyczyna niedotycząca pracownika (np. likwidacja stanowiska), to w sumie nie ma dla Ciebie znaczenia, czy to wypowiedzenie czy porozumienie stron. Gorzej, jeżeli przyczyną będzie jakieś Twoje zachowanie lub zaniechanie - wtedy takie wypowiedzenie nie stawia Cię w najlepszym świetle.
Jeżeli tak czy tak Twój stosunek pracy ma się zakończyć i sprawa rozbija się tylko o formę - ja brałabym porozumienie stron.

Pozdrawiam


z tym, że przyszły pracodawca chyba i tak nie będzie wiedział o przyczynie wypowiedzenia. Takiego info nie zamieszcza się chyba w świadectwie pracy (pozostają tylko w aktach osobowych, które zostają u pracodawcy?). no... a wypowiedzenie chyba zostanie u pracownika = nie będzie trzeba się nim chwalić przyszłemu pracodawcy (?)

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Zgadza się, przyczyny nie wpisuje się do świadectwa pracy - jest tam jedynie wzmianka o podstawie rozwiązania stosunku pracy. Stąd wiadomo, czy było to porozumienie stron, czy wypowiedzenie, a w przypadku wypowiedzenia umowy zawartej na czas nieokreślony - wiadomo, że była przyczyna.
Nie musi to mieć znaczenia dla przyszłego pracodawcy (znam przypadki, że nie ma), ale może mieć:)

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Przy wypowiedzeniu, jeżeli firma zatrudnia powyżej 20 pracowników należy się odprawa (1-3 miesięczne wynagrodzenie w zależności od stażu pracy).
Do tego przy wypowiedzeniu zasiłek dla bezrobotnych masz "od razu" - przy porozumieniu dopiero po 3 miesiącach "wyczekiwania" i o te trzy miesiące krótszy okres zasiłku.

To chyba najważniejsze różnice. Oczywiście w porozumieniu można zapisać, że pracodawca wypłaci "odprawę". Teoretycznie tryb rozwiązania nie ma wpływu na to, czy odprawa się należy - ale w porozumieniu nie ma obowiązku wpisywania przyczyny, więc jak nie wypłaci "po dobroci" to trudno w sądzie dowieść, że to pracodawca zwolnił z przyczyn ekonomicznych likwidując stanowisko (może nawet powiedzieć, że to Ty chciałaś się zwolnić i poszedł Ci na rękę).

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Mariusz G.:
Przy wypowiedzeniu, jeżeli firma zatrudnia powyżej 20 pracowników należy się odprawa (1-3 miesięczne wynagrodzenie w
zależności od stażu pracy).

Czy mógłbyś rozwinąć ten temat? To jest bezwzględnie obowiązująca zasada w każdej firmie >20 pracowników i w każdym przypadku umowy o prace, czy są jakieś wyjątki? Ta odprawa jest niezależna od wynagrodzenia za okres wypowiedzenia? I jak staż pracy wpływa na wysokość tej odprawy?

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

USTAWA
z dnia 13 marca 2003 r.
o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy
z przyczyn niedotyczących pracowników

Art. 10.
1. Przepisy art. 5 ust. 3-7 i art. 8 stosuje się odpowiednio w razie konieczności rozwiązania
przez pracodawcę zatrudniającego co najmniej 20 pracowników stosunków
pracy z przyczyn niedotyczących pracowników, jeżeli przyczyny te stanowią
wyłączny powód uzasadniający wypowiedzenie stosunku pracy lub jego
rozwiązanie na mocy porozumienia stron, a zwolnienia w okresie nieprzekraczającym
30 dni obejmują mniejszą liczbę pracowników niż określona w art. 1.


Więcej w ustawieMariusz G. edytował(a) ten post dnia 12.12.08 o godzinie 10:48
Paulina U.

Paulina U. starszy specjalista
ds. organizacyjnych,
Polkomtel Sp. z ...

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

jeżeli jesteś zwalniana na mocy wspomnianej wyżej ustawy o szczególnych zasadach rozwiązywania z pracownikami stosunków pracy
z przyczyn niedotyczących pracowników to nie ma dla ciebie znaczenia czy wypowiedzenie, czy porozumienie stron. w świdectwie pracy będziesz miała napisane, że to na mocy tej ustawy. ważne by w porozumieniu stron było napisane, że podstawą prawną rozwiązania umowy jest właśnie ta ustawa, dobrze też by był paragraf, w którym podana jest wysokość odprawy.
w wypowiedzeniu musisz mieć klauzulę, że masz 7 dni na odwołanie się do sądu; w porozumieniu jest zazwyczaj, że żadna ze stron nie ma roszczeń wobec drugiej.
wydaje mi się, że zarówno w wypowiedzeniu, jak i porozumieniu stron pracodawca może ci na okres wypowiedzenia udzielić urlopu, zwolnić z obowiązku świadczenia pracy z zachowaniem prawa do wynagrodzenia lub kazać przychodzić do pracy, a za urlop wypłacić ekwiwalent.
przy wypowiedzeniu masz dodatkowo dwa dni wolne na szukanie pracy, nie wiem czy coś takiego jest w porozumieniu stron.

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Odnośnie tematu odpraw - czy ktoś z prawników mógłby skomentować w takim razie poniższy wątek (szczególnie pierrwszą odpowiedź na zadane pytanie):
http://www.goldenline.pl/forum/prawo-pracy-i-ubezpiecz...

konto usunięte

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Maciej Wronski:
Odnośnie tematu odpraw

Wszystko masz w tamtym temacie.

Wypowiedzenia umowy na czas określony nie trzeba uzasadniać. Więc nie do udowodnienia jest, że przyczyna podpadała pod wspomnianą ustawę. No, chyba, że sam pracodawca dobrowolnie się zgodził na wypłatę odprawy, gdy podpada pod ustawę i poda w wypowiedzeniu i świadectwie pracy przyczynę "ekonomiczną".

To jedna z podstawowych wad umowy na czas określony - można ją rozwiązać bez powodu i uzasadnienia.

Temat: wypowiedzenie czy rozwiązanie za porozumieniem

Maciej Wronski:
Odnośnie tematu odpraw - czy ktoś z prawników mógłby skomentować w takim razie poniższy wątek (szczególnie pierrwszą odpowiedź na zadane pytanie):
http://www.goldenline.pl/forum/prawo-pracy-i-ubezpiecz...
czyt. w wątku http://www.goldenline.pl/forum/prawo-pracy-i-ubezpiecz...

Następna dyskusja:

Lepsze wypowiedzenie czy ro...




Wyślij zaproszenie do