konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Mateusz Wodziński:
Ale czy trzeba mieć meldunek tymczasowy w każdym mieszkaniu?

Ale czemu zakladasz, ze w kazdym? Czy wlasciciel kamienicy z 20 mieszkaniami, ma miec meldunek w kazdym mieszkaniu? Nalezy miec meldunek tam gdzie sie mieszka.

Czy
wogóle można mieć np. stały i kilka tymczasowych?

Jeden staly i kilka tymczasowych :)

Bo jeśli
nie ma obowiązku tymczasowego meldowania się w każdym mieszkaniu, samo wynajęcie przez kogoś mieszkania i nie zameldowanie się w nim nie daje prawa najemcy złożyć zawiadomienia, bo wynajmujący może być gdzieś indziej zameldowany.

Mylisz pojecia. Meldunek nie ma zadnego zwiazku z faktem wynajmowania mieszkania. Mieszkan mozna posiadac i wynajmowac 1000, nic nie stoi na przeszkodzie.
Nie mozesz miec natomiast meldunku w mieszkaniu, w ktorym nie mieszkasz bo popelnisz wykroczenie. Meldunek staly i tymczasowy mozesz miec tylko tam gdzie rzeczywiscie przebywasz. Jesli przebywasz z zamiarem pobytu stalego - meldunek staly, jesli przebywasz tymczasowo -meldunek tymczasowy.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Monika Bakinowska:
(..)
Jak widać - to po prostu zbieg okoliczności - żadne celowe działanie z mojej strony. Czy to rozwiewa Pana wątpliwości ?
Witam,

Tak, w zupełności.
Po prostu myślałem że działanie jest bardziej "po przemyśleniu". :) Ale teraz wszystko jasne.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Jacek Kustra:

Nie mozesz miec natomiast meldunku w mieszkaniu, w ktorym nie mieszkasz bo popelnisz wykroczenie. Meldunek staly i tymczasowy mozesz miec tylko tam gdzie rzeczywiscie przebywasz. Jesli przebywasz z zamiarem pobytu stalego - meldunek staly, jesli przebywasz tymczasowo -meldunek tymczasowy.
A co jeśli właściciel nie chce/nie może mnie zameldować tam gdzie mieszkam? Na policję doniesienie mam złożyć, że nie chce? Poza tym jeśli nie chce to znaczy że ma określone powody by tego nie robić.

Jak już zostało zauważone, w US nie ma znaczenia czy jestem zameldowany, czy też nie. W UM ma piekielne znaczenie, czy ktoś jest zameldowany (mimo że tam nie mieszka).Karol Z. edytował(a) ten post dnia 12.09.09 o godzinie 10:53

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Karol Z.:
A co jeśli właściciel nie chce/nie może mnie zameldować tam gdzie mieszkam?

Ale wlasciciel nie ma nic do gadania, wiec pytanie nie na miejscu.
Przeciez to TY sam sie meldujesz w miejscu w ktorym mieszkasz. Idziesz do urzedu z tytulem prawnym do lokalu i Cie melduja.

Mozesz zameldowac sie w trybie administracyjnym takze. No i jesli wlasciciel uchyla sie od potwierdzenia twojego zamieszkania (gdy np tytulem prawnym do lokalu jest umowa ustna) to zwyczajnie w swiecie popelnia wykroczenie. O konsekwencjach juz pisalem.
Na policję doniesienie mam złożyć, że nie chce? Poza tym jeśli nie chce to znaczy że ma określone powody by tego nie robić.

Przepraszam bardzo. Jakie moze miec okreslone powody?
Jak już zostało zauważone, w US nie ma znaczenia czy jestem zameldowany, czy też nie. W UM ma piekielne znaczenie, czy ktoś jest zameldowany (mimo że tam nie mieszka).

Gdzie w UM ma piekielne znaczenie zameldowanie zwlaszcza jak sie nie mieszka? W wielu sprawach UM bedzie takze wlasciwy ze wzgledu na miejsce zamieszkania (np dzialalnosc gospodarcza, rejestracja pojazdu itp).
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Jacek Kustra:
Karol Z.:
A co jeśli właściciel nie chce/nie może mnie zameldować tam gdzie mieszkam?

Ale wlasciciel nie ma nic do gadania, wiec pytanie nie na miejscu.
Przeciez to TY sam sie meldujesz w miejscu w ktorym mieszkasz. Idziesz do urzedu z tytulem prawnym do lokalu i Cie melduja.
A właściciel to tam żadnych "trzech iksów" złożyć nie musi...?
Bo z tego co pamiętam to właściciel wyraża zgodę, lub nie, na zameldowanie, poprzez złożenie podpisu.

Mozesz zameldowac sie w trybie administracyjnym takze. No i jesli wlasciciel uchyla sie od potwierdzenia twojego zamieszkania (gdy np tytulem prawnym do lokalu jest umowa ustna) to zwyczajnie w swiecie popelnia wykroczenie. O konsekwencjach juz pisalem.
Na policję doniesienie mam złożyć, że nie chce? Poza tym jeśli nie chce to znaczy że ma określone powody by tego nie robić.

Przepraszam bardzo. Jakie moze miec okreslone powody?
Wspomniany wyżej problem z wymeldowaniem, w razie problemów.
Jak już zostało zauważone, w US nie ma znaczenia czy jestem zameldowany, czy też nie. W UM ma piekielne znaczenie, czy ktoś jest zameldowany (mimo że tam nie mieszka).

Gdzie w UM ma piekielne znaczenie zameldowanie zwlaszcza jak sie nie mieszka?
W Gdańsku, na ten przykład....
W wielu sprawach UM bedzie takze wlasciwy ze wzgledu na miejsce zamieszkania (np dzialalnosc gospodarcza, rejestracja pojazdu itp).

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Karol Z.:
Bo z tego co pamiętam to właściciel wyraża zgodę, lub nie, na zameldowanie, poprzez złożenie podpisu.

Wazny jest tytul prawny do lokalu. Jesli lokator go posiada to sam sie melduje. Natomiast w niektorych przypadkach moze byc faktycznie potrzebny podpis wlasciciela lokalu, ale wtedy jesli dana osoba mieszka w tym lokalu, a wlasciciel nie wyraza zgody na meldunek to najzwyczajniej w swiecie popelnia wykroczenie.

Tutaj masz procedure ktora obowiazuje w Warszawie, zreszta wszedzie jest dokladnie tak samo:
http://www.wom.warszawa.pl/index_karta.php?adres=245&k...
Wspomniany wyżej problem z wymeldowaniem, w razie problemów.

Jakich problemow? Jesli ktos przestaje mieszkac to ma obowiazek sie wymeldowac. Za brak dopelnienia obowiazku meldunkowego popelnia sie wykroczenie. Jesli delikwent sam sie nie wymelduje to mozna go wymeldowac w trybie administracyjnym.

Meldunek nie daje zadnego prawa do lokalu, meldunek nie powoduje zadnych problemow. Meldunek to administracyjne potwierdzenie faktycznego miejsca zamieszkania i nic wiecej.
W Gdańsku, na ten przykład....

Moze jakies przyklady? Bo co ma konkretne miasto do meldunku? Nic miec nie moze. Prawo w calym kraju jest jednakowe.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 12.09.09 o godzinie 22:23
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Jacek Kustra:
Natomiast w niektorych przypadkach moze byc faktycznie potrzebny podpis wlasciciela lokalu, ale wtedy jesli dana osoba mieszka w tym lokalu, a wlasciciel nie wyraza zgody na meldunek to najzwyczajniej w swiecie popelnia wykroczenie.
Przypominam uprzejmie po raz setny, że prawo ani od właściciela mieszkania, ani od kogokolwiek innego, nie wymaga zgody na zameldowanie, więc nie da się tym "zaniechaniem" popełnić wykroczenia.

I wyjaśniam też innym błądzącym dyskutantom, że meldunek jest tylko zgłoszeniem (zameldowaniem) państwu polskiemu, gdzie obywatel mieszka.
Radosław Radziszewski

Radosław Radziszewski programista, hodowla
kotów, wykonuję
strony www

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

W poniższym linku jest druk: Zgłoszenie pobytu stałego"
http://www.zakliczyn.pl/formularze/03_zgloszenie_pobyt...
Jak widać właściciel lokalu musi poświadczyć fakt zamieszkiwania danej osoby. Inaczej można to potraktować jako wyrażenie zgody. Może nie podpisać.

Meldunek to wskazanie instytucjom państwowym adresu pod który mają słać pisma urzędowe, przygotować wykaz poborowych, listy do glosowania na wybory, zapisy do szkoły podstawowej. A nawet znalezienia delikwenta przez sądy i komorników. Tak sobie państwo ułatwia życie. Dowody rejestracyjne pojazdów wydaje się wg miejsca zameldowania. Zasiłki dla bezrobotnych tak samo.
Z meldunkiem ściśle związany jest nr PESEL (powszechny system ewidencji ludności. Nr nadaje się na podstawie zgłoszenia USC zgodnego z meldunkiem dziecka - malunek dziecka jest zgodny z meldunkiem rodziców,

Jako ciekawostkę podam, iż w strefie nadgranicznej istnieje zaostrzony obowiązek meldunkowy.
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2005/1580.htm
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WD...

ciekawostka
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WM...
http://www.polityka.pl/archive/do/registry/secure/show...Radosław Radziszewski edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:45

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Radosław Radziszewski:
zapisy do szkoły podstawowej

bzdura.
Dowody rejestracyjne pojazdów wydaje się wg miejsca zameldowania

kolejna bzdura.
Zasiłki dla bezrobotnych tak samo

bzdura
Z meldunkiem ściśle związany jest nr PESEL (powszechny system ewidencji ludności


hee? a niby w jaki sposob? Ja myslalem ze PESEL jest scisle zwiazany z urodzeniem a nie z zameldowaniem.

. Nr nadaje się na podstawie zgłoszenia USC
zgodnego z meldunkiem dziecka - malunek dziecka jest zgodny z meldunkiem rodziców,

Bzdura. Meldunek rodzicow moze byc rozny.Wazny jest tylko i wylacznie meldunek matki, bo tam domyslnie jest meldowane dziecko - no chyba, ze na wniosek bedzie to inne miejsce. Ale PESEL nie ma zadnego zwiazku z zameldowaniem. USC takze nie ma zadnego zwiazku z zameldowaniem, a z miejscem porodu.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:56

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Sławomir K.:
Przypominam uprzejmie po raz setny, że prawo ani od właściciela mieszkania, ani od kogokolwiek innego, nie wymaga zgody na zameldowanie, więc nie da się tym "zaniechaniem" popełnić wykroczenia.

W niektorcyh przypadkach, zgodnie z ustawa, potrzebne jest potwierdzenie osoby posiadajacej tytul prawny do lokalu. Ale zawsze pozostaje tryb administracyjny i wtedy wlasciciel ma guzik do gadania.
I wyjaśniam też innym błądzącym dyskutantom, że meldunek jest tylko zgłoszeniem (zameldowaniem) państwu polskiemu, gdzie obywatel mieszka.

Zgadza sie. Szkoda ze nasze wspaniale biurwy tego do konca nie rozumieja :)

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Radosław Radziszewski:
W poniższym linku jest druk: Zgłoszenie pobytu stałego"
http://www.zakliczyn.pl/formularze/03_zgloszenie_pobyt...
Jak widać właściciel lokalu musi poświadczyć fakt zamieszkiwania danej osoby.

A dokładnie to w którym miejscu to jest napisane?
data i podpis wynajmującego, najemcy, osoby, której przysługuje spółdzielcze prawo do lokalu lub właściciela lokalu ****

**** - niepotrzebne skreślić. Więc zostawiasz "najemcy" i najemca się podpisuje. Właścicielowi wtedy nic do tego.
Meldunek to wskazanie instytucjom państwowym adresu pod który mają słać pisma urzędowe

Urząd Skarbowy, dla przykładu, guzik obchodzi, gdzie jesteś zameldowany. Masz obowiązek rozliczać się tam, gdzie mieszkasz 31 grudnia (i masz obowiązek to zgłosić NIP-3).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 23:02

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Jacek Kustra:
W niektorcyh przypadkach, zgodnie z ustawa, potrzebne jest potwierdzenie osoby posiadajacej tytul prawny do lokalu.

Czy umowa najmu nie jest tytułem prawnym do lokalu?

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 23:01

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Mariusz G.:
W niektorcyh przypadkach, zgodnie z ustawa, potrzebne jest potwierdzenie osoby posiadajacej tytul prawny do lokalu.

Czy umowa najmu nie jest tytułem prawnym do lokalu?

Oczywiscie, ze jest. Ja od samego poczatku twierdze, ze wystarczy tytul prawny do lokalu i wlascicielowi nic do tego :)
Ale w niektorych sytuacjach - gdy nie posiadamy oczywistego tytulu prawnego do lokalu to wtedy potrzebna jest zgoda wlasciciela, ktory taki tytul posiada i moze potwierdzic fakt naszego zamieszkania.
Radosław Radziszewski

Radosław Radziszewski programista, hodowla
kotów, wykonuję
strony www

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Jacek Kustra:
Radosław Radziszewski:
zapisy do szkoły podstawowej

bzdura.
Dowody rejestracyjne pojazdów wydaje się wg miejsca zameldowania

kolejna bzdura.
Zasiłki dla bezrobotnych tak samo

bzdura
Z meldunkiem ściśle związany jest nr PESEL (powszechny system ewidencji ludności


hee? a niby w jaki sposob? Ja myslalem ze PESEL jest scisle zwiazany z urodzeniem a nie z zameldowaniem.

. Nr nadaje się na podstawie zgłoszenia USC
zgodnego z meldunkiem dziecka - malunek dziecka jest zgodny z meldunkiem rodziców,

Bzdura. Meldunek rodzicow moze byc rozny.Wazny jest tylko i wylacznie meldunek matki, bo tam domyslnie jest meldowane dziecko - no chyba, ze na wniosek bedzie to inne miejsce. Ale PESEL nie ma zadnego zwiazku z zameldowaniem. USC takze nie ma zadnego zwiazku z zameldowaniem, a z miejscem porodu.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 22:56

- kiedy moja córka skończyła 6 lat dostałem powiastkę od urzędy o obowiązku zapisania do szkoły.

- z zeszłym roku meldowałem w swoim spółdzielczym mieszkaniu osobę na pobyt czasowy i był potrzebny mój podpis i akt posiadania prawa do mieszkania.

kupowałem samochód i musiałem zarejestrować go w urzędzie miasta w którym mam stały meldunek,

Osoba otrzymywała zasiłek dla bezrobotnych w miejscu zameldowania. Po zameldowaniu w nowym mieście (czasowy) musiała załatwiać wszystko w nowym pośredniaku.
Radosław Radziszewski

Radosław Radziszewski programista, hodowla
kotów, wykonuję
strony www

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Mariusz G.:
Radosław Radziszewski:
W poniższym linku jest druk: Zgłoszenie pobytu stałego"
http://www.zakliczyn.pl/formularze/03_zgloszenie_pobyt...
Jak widać właściciel lokalu musi poświadczyć fakt zamieszkiwania danej osoby.

A dokładnie to w którym miejscu to jest napisane?
data i podpis wynajmującego, najemcy, osoby, której przysługuje spółdzielcze prawo do lokalu lub właściciela lokalu ****

**** - niepotrzebne skreślić. Więc zostawiasz "najemcy" i najemca się podpisuje. Właścicielowi wtedy nic do tego.
Meldunek to wskazanie instytucjom państwowym adresu pod który mają słać pisma urzędowe

Urząd Skarbowy, dla przykładu, guzik obchodzi, gdzie jesteś zameldowany. Masz obowiązek rozliczać się tam, gdzie mieszkasz 31 grudnia (i masz obowiązek to zgłosić NIP-3).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 13.09.09 o godzinie 23:02


Sądzę, iż najemca z tego opisu to nie jest osoba meldująca się, tylko taka, która wcześniej wynajęła lokal. i teraz melduje następne osoby. Na podpis meldującego się jest miejsce poniżej.
Nie koniecznie trzeba meldować osoby z umową najmu, można meldować rodzinę np. dorosłego syna lub konkubenta. wtedy umowy najmu nie ma.

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Radosław Radziszewski:
Sądzę, iż najemca z tego opisu to nie jest osoba meldująca się, tylko taka, która wcześniej wynajęła lokal. i teraz melduje następne osoby.

Czy dobrze zrozumiałem, że Twoim zdaniem najemca nie ma prawa zameldować siebie, ale kolejne osoby, które z nim zamieszkują (żonę, syna, siostrzeńca, konkubinę czy "na lewo" mieszkającego studenta) może już zameldować?
I to pomimo tego, że najemca ma tytuł prawny do lokalu, a reszta towarzystwa nie (i nawet mogą tam przebywać bez zgody czy wiedzy wynajmującego)? Oczywiście wszystko przy założeniu, że każdy faktycznie tam mieszka.

Czemu tak zawężasz, że ktoś, kto ma tytuł prawny do lokalu nie może tu sam sobie podpisać? Gdyby tak było, to ani najemca, ani właściciel nie mógłby zameldować siebie.

kupowałem samochód i musiałem zarejestrować go w urzędzie miasta w którym mam stały meldunek,

Jeżeli mieszkałeś gdzie indziej, to złamałeś art. 73 KD

Art. 73.

1. Rejestracji pojazdu dokonuje, na wniosek właściciela, starosta właściwy ze względu na miejsce jego zamieszkania (siedzibę), wydając dowód rejestracyjny i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne oraz nalepkę kontrolną, jeżeli jest wymagana, z zastrzeżeniem ust. 2-5.

Osoba otrzymywała zasiłek dla bezrobotnych w miejscu zameldowania. Po zameldowaniu w nowym mieście (czasowy) musiała załatwiać wszystko w nowym pośredniaku.

To AFAIK prawda.
Co do reszty się nie wypowiem.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 00:54

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Radosław Radziszewski:
- kiedy moja córka skończyła 6 lat dostałem powiastkę od urzędy o obowiązku zapisania do szkoły.

I to jest dowod, na to ze szkola jest zalezna od zameldowania tak? Ciekawe rzeczy.
Nie ma rejonizacji i dziecko zameldowane w Krakowie, moze isc do szkoly w Gdansku.
- z zeszłym roku meldowałem w swoim spółdzielczym mieszkaniu osobę na pobyt czasowy i był potrzebny mój podpis i akt posiadania prawa do mieszkania.

Jesli ta osoba nie miala swojego tytulu prawnego do lokalu to zrozumiale. Gdyby miala jakakolwiek umowe z Toba, to nie musialbys tego robic.
kupowałem samochód i musiałem zarejestrować go w urzędzie miasta w którym mam stały meldunek,

Pisalem Ci juz, ze to bzdura. Kodeks Prawo o ruchu drogowym, dokladnie mowi gdzie nalezy rejestrowac pojazd. W WK wlasciwym dla miejsca zamieszkania, nie zameldowania.

Osoba otrzymywała zasiłek dla bezrobotnych w miejscu zameldowania. Po zameldowaniu w nowym mieście (czasowy) musiała załatwiać wszystko w nowym pośredniaku.

No to chyba takze oczywiste, ale meldunek nie jest tutaj wazny. Wazny jest UP wlasciwy dla miejsca zamieszkania i tyle.

konto usunięte

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Radosław Radziszewski:
Sądzę, iż najemca z tego opisu to nie jest osoba meldująca się, tylko taka, która wcześniej wynajęła lokal. i teraz melduje następne osoby.

Bardzo ciekawa teoria, najemca to ktos kto wynajmuje komus lokal? Nie ma to jak dopasowywanie rzeczywistosci aby pasowala do swojej teorii :)

Ale niestetyt jest nieco inaczej:
- Najemca to ktos kto wynajmuje cos od kogos.
- Wynajmujacy to ktos kto wynajmuje cos komus.
Radosław Radziszewski

Radosław Radziszewski programista, hodowla
kotów, wykonuję
strony www

Temat: WYNAJMUJACY NIE CHCE SIĘ MELDOWAC - pilne

Uważam, iż sam siebie możne osoba, która kupiła mieszkanie na własność albo właśnie skończyła budowę lub ma prawo do lokalu spółdzielczego lokatorskiego lub własnościowego (główny lokator) oraz główny najemca w mieszkaniu komunalnym, kwaterunkowym. W pozostałych przypadkach właściciel (główny lokator) musi się zgodzić poprzez podpisanie tego druku. W końcu to właściciel decyduje o sposobie użytkowania swojej własności.
Inaczej każdy mógłby wypełnić ten druk na dowolny lokal. Np ja zaniosę ten druk do UM podając adres Belwederu oświadczając , iż mam zamiar przebywać tam staleRadosław Radziszewski edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 08:41

Następna dyskusja:

Zamawiajacy nie chce przyja...




Wyślij zaproszenie do