Temat: wymeldowanie dziecka

witam.
samotnie wychowuje syna.z ojcem dziecka nigdy nie byłam zaślubiona.po urodzeniu dziecka mieszkalismy razem. dzis on jest pozbawiony praw rodzicielskich. nie utrzymujemy od kilku lat żadnych kontaktów. ja z synem mieszkam w innej miejscowości i jestem tam zameldowana. dziecko jednak cały czas jest zameldowane u ojca. co i jak mam zrobić aby wymeldowac dziecko od ojca i zameldować u siebie.

Temat: wymeldowanie dziecka

Anieszka Stypa:
witam.
samotnie wychowuje syna.z ojcem dziecka nigdy nie byłam zaślubiona.po urodzeniu dziecka mieszkalismy razem. dzis on jest
pozbawiony praw rodzicielskich. nie utrzymujemy od kilku lat żadnych kontaktów. ja z synem mieszkam w innej miejscowości i
jestem tam zameldowana. dziecko jednak cały czas jest zameldowane u ojca. co i jak mam zrobić aby wymeldowac dziecko od ojca i zameldować u siebie.

Tu jest link z informacją co i jak załatwić:
http://www.wroclaw.pl/m3492/p5291.aspx

Wymeldować możesz sama bez zgody ojca - wszak pozbawiono go praw więc o niczym już nie decyduje.

Temat: wymeldowanie dziecka

Marta K.:
Wymeldować możesz sama bez zgody ojca - wszak pozbawiono go praw więc o niczym już nie decyduje.

Przypominam, ze meldunek jest ustawowym obowiązkiem obywatela, więc nigdy nie była i nie jest do tego potrzebna kogokolwiek zgoda.

Temat: wymeldowanie dziecka

nie mówię o obowiązku zameldowania (i tak nie został dopełniony), a o wymeldowaniu. Nie raz spotkałam się z sytuacją, że potrzebna była zgoda obojga rodziców.

Temat: wymeldowanie dziecka

Marta K.:
nie mówię o obowiązku zameldowania (i tak nie został dopełniony), a o wymeldowaniu. Nie raz spotkałam się z sytuacją, że potrzebna była zgoda obojga rodziców.

Podejrzewam, ze myli Pani zamieszkiwanie z meldunkiem.
Na to gdzie dziecko mieszka mogą mieć wpływ róne osoby i urzędy, ale poinformowanie państwa o miescu zamieszkania obywatela (za/wy-meldunek) moze na upartego zrobić ktokolwiek z ulicy.

Temat: wymeldowanie dziecka

Sławomir K.:

Marta K.:
nie mówię o obowiązku zameldowania (i tak nie został dopełniony), a o wymeldowaniu. Nie raz spotkałam się z sytuacją, że potrzebna była zgoda obojga rodziców.

Podejrzewam, ze myli Pani zamieszkiwanie z meldunkiem.
Na to gdzie dziecko mieszka mogą mieć wpływ róne osoby i urzędy, ale poinformowanie państwa o miescu zamieszkania obywatela (za/wy-meldunek) moze na upartego zrobić ktokolwiek z ulicy.

Nie proszę Pana, nie mylę. Żeby pytająca miała jasność co do różnicy zameldowania/zamieszkania poniżej podaję przepisy regulujące oba zagadnienia.

W celu dokonania wymeldowania należy przedłożyć w Urzędzie Miasta następujące dokumenty:

druk zgłoszenie wymeldowania z pobytu stałego

dowód osobisty, a w uzasadnionych przypadkach inny dokument pozwalający na ustalenie tożsamości (osoby niepełnoletnie nieposiadające dokumentu stwierdzającego tożsamość – odpis skrócony aktu urodzenia),

przy wymeldowaniu dzieci - wymagana obecność jednego z rodziców lub opiekunów prawnych

W celu dokonania zameldowania należy złożyć w Urzędzie Miasta następujące dokumenty:

tytuł prawny do lokalu,

druk zgłoszenie pobytu stałego dla dorosłych i dzieci, zawierający podpis osoby meldującej się,

dowód osobisty, a w uzasadnionych przypadkach inny dokument pozwalający na ustalenie tożsamości (osoby niepełnoletnie nieposiadające dokumentu stwierdzającego tożsamość – odpis skrócony aktu urodzenia),

potwierdzenie wymeldowania z poprzedniego miejsca pobytu stałego.

Przepisy regulujące zagadnienia: obowiązek meldunkowy, zameldowanie, wymeldowanie

Ustawa o ewidencji ludności i dowodach osobistych z dnia 10 kwietnia 1974 Dz.U. z 1974 r., nr 14, poz. 85

Rozdział 2

Obowiązek meldunkowy

Art. 4
Obowiązek meldunkowy polega na:

1) zameldowaniu się w miejscu pobytu stałego lub czasowego,

2) wymeldowaniu się z miejsca pobytu stałego lub czasowego,

Art. 5
1. Osoba posiadająca obywatelstwo polskie i przebywająca stale na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jest obowiązana zameldować się w miejscu pobytu stałego.

2. W tym samym czasie można mieć tylko jedno miejsce pobytu stałego.

Art. 6
1. Pobytem stałym jest zamieszkanie w określonej miejscowości pod oznaczonym adresem z zamiarem stałego przebywania.

Art. 7
1. Pobytem czasowym jest przebywanie bez zamiaru zmiany miejsca pobytu stałego w innej miejscowości pod oznaczonym adresem lub w tej samej miejscowości, lecz pod innym adresem.

Art. 9
1. Przy dopełnianiu obowiązku meldunkowego należy przedstawić dowód osobisty, a w uzasadnionych przypadkach - inny dokument pozwalający na ustalenie tożsamości.

2. Przy zameldowaniu na pobyt stały lub czasowy trwający ponad 2 miesiące należy przedstawić potwierdzenie uprawnienia do przebywania w lokalu (pomieszczeniu), w którym ma nastąpić zameldowanie.

2a. Przy zameldowaniu na pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące należy przedstawić potwierdzenie pobytu w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące, dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do lokalu, oraz, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do lokalu tego podmiotu. Dokumentem potwierdzającym tytuł prawny do lokalu może być umowa cywilno-prawna, wypis z księgi wieczystej, decyzja administracyjna, orzeczenie sądu lub inny dokument poświadczający tytuł prawny do lokalu.

2b. Zameldowanie w lokalu służy wyłącznie celom ewidencyjnym i ma na celu potwierdzenie faktu pobytu w tym lokalu.

3. Osoba niepełnoletnia nieposiadająca dokumentu stwierdzającego tożsamość przedstawia odpis skrócony aktu urodzenia.

Art. 9a
Za osobę nieposiadającą pełnej zdolności do czynności prawnych obowiązek meldunkowy wykonuje jej przedstawiciel ustawowy lub inna osoba sprawująca nad nią faktyczną opiekę w miejscu ich wspólnego pobytu.

Art. 9b
1. Zameldowanie na pobyt stały lub czasowy następuje pod oznaczonym adresem.

Rozdział 3

Zameldowanie

Art. 11
1. Osoba zobowiązana do zameldowania się na pobyt stały przedstawia organowi gminy właściwemu ze względu na nowe miejsce jej pobytu stałego zaświadczenie o wymeldowaniu się z poprzedniego miejsca pobytu stałego oraz zgłasza następujące dane osobowe:

1) nazwisko i imiona,

2) nazwisko rodowe,

3) nazwiska i imiona poprzednie,

4) imiona rodziców,

5) nazwiska rodowe rodziców,

6) stan cywilny,

7) imię i nazwisko małżonka oraz jego nazwisko rodowe,

8) płeć,

9) datę i miejsce urodzenia,

10) obywatelstwo,

11) numer PESEL,

12) dotyczące obowiązku wojskowego, w tym stopień wojskowy, nazwę, serię i numer wojskowego dokumentu osobistego z oznaczeniem wojskowej komendy uzupełnień lub poświadczenie o zgłoszeniu się do rejestracji przedpoborowych,

13) adres poprzedniego miejsca pobytu stałego,

14) adres nowego miejsca pobytu stałego,

15) rodzaj, serię i numer dokumentu tożsamości,

16) o wykształceniu.

2. W zastępstwie osoby obowiązanej do zameldowania się czynności zgłoszenia danych może dokonać członek rodziny, opiekun ustawowy lub faktyczny albo inna osoba.

Art. 12
1. Zameldowania na pobyt czasowy dokonuje się w sposób określony w art. 11 w miejscu tego pobytu, z jednoczesnym zgłoszeniem zamierzonego czasu jego trwania.

2. Osoba, która przedłuża pobyt czasowy w tej samej miejscowości ponad zgłoszony czas jego trwania, zmienia adres albo zmienia pobyt czasowy na stały, jest obowiązana dokonać odpowiedniego zameldowania w ciągu następnej doby.

3. Zwalnia się od obowiązku zameldowania na pobyt czasowy dzieci do lat 7 na okres nieprzekraczający 3 miesięcy.

Rozdział 4

Wymeldowanie

Art. 15
1. Osoba, która opuszcza miejsce pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 3 miesiące, jest obowiązana wymeldować się w organie gminy, właściwym ze względu na dotychczasowe miejsce jej pobytu, najpóźniej w dniu opuszczenia tego miejsca.

1a. Osoba zobowiązana do wymeldowania się zgłasza organowi gminy właściwemu ze względu na dotychczasowe miejsce jej pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 3 miesiące następujące dane osobowe:

1) nazwisko i imiona,

2) nazwisko rodowe,

3) nazwiska i imiona poprzednie,

4) imiona rodziców,

5) nazwiska rodowe rodziców,

6) stan cywilny,

7) imię i nazwisko małżonka oraz jego nazwisko rodowe,

8) płeć,

9) datę i miejsce urodzenia,

10) obywatelstwo,

11) numer PESEL,

12) dotyczące obowiązku wojskowego, w tym stopień wojskowy, nazwę, serię i numer wojskowego dokumentu osobistego z oznaczeniem wojskowej komendy uzupełnień lub poświadczenie o zgłoszeniu się do rejestracji przedpoborowych,

13) adres dotychczasowego miejsca pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 2 miesiące,

14) rodzaj, serię i numer dokumentu tożsamości,

15) o wykształceniu.

2. Organ gminy wydaje na wniosek strony lub z urzędu decyzję w sprawie wymeldowania osoby, która opuściła miejsce pobytu stałego lub czasowego trwającego ponad 3 miesiące i nie dopełniła obowiązku wymeldowania się.

Przepisy regulujące zagadnienie: miejsce zamieszkania

USTAWA z dnia 23 kwietnia 1964 r. KODEKS CYWILNY (Dz. U. z dnia 18 maja 1964 r.)

Rozdział II

Miejsce zamieszkania

Art. 25. Miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość, w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu.

Art. 26. § 1. Miejscem zamieszkania dziecka pozostającego pod władzą rodzicielską jest miejsce zamieszkania rodziców albo tego z rodziców, któremu wyłącznie przysługuje władza rodzicielska lub któremu zostało powierzone wykonywanie władzy rodzicielskiej.
§ 2. Jeżeli władza rodzicielska przysługuje na równi obojgu rodzicom mającym osobne miejsce zamieszkania, miejsce zamieszkania dziecka jest u tego z rodziców, u którego dziecko stale przebywa. Jeżeli dziecko nie przebywa stale u żadnego z rodziców, jego miejsce zamieszkania określa sąd opiekuńczy.

Art. 27. Miejscem zamieszkania osoby pozostającej pod opieką jest miejsce zamieszkania opiekuna.

Art. 28. Można mieć tylko jedno miejsce zamieszkania.

pozdrawiam

Temat: wymeldowanie dziecka

Marta K.:
Nie proszę Pana, nie mylę.

Proszę wobec tego wskazać w cytowanych przepisach, gdzie konkretnie jest mowa o koniecznej ZGODZIE kogokolwiek?

Temat: wymeldowanie dziecka

Sławomir K.:

Marta K.:
Nie proszę Pana, nie mylę.

Proszę wobec tego wskazać w cytowanych przepisach, gdzie konkretnie jest mowa o koniecznej ZGODZIE kogokolwiek?

Pan wybaczy, ale to, że słowo "zgoda" nie występuje w przepisach przeze mnie przytoczonych, nie świadczy też o tym, iż nie wiem o czym mówię.
Użyłam go celowo, by Pani, która zadała pytania wiedziała, iż ojciec dziecka w "załatwianiu" żadnej ze spraw (zameldowanie czy wymeldowanie)nie będzie potrzeby jak i nie może przeszkodzić.
Jak się Pan zapewne doskonale orientuje w kilku punktach jest mowa o tym, że w imieniu dziecka działają rodzice (o ile władza rodzicielska przysługuje), opiekunowie, itd. Nasze urzędy jakie są każdy wie. Niestety osobiście spotkałam się z sytuacją, kiedy urzędniczka, przy zmianie adresu dziecka, zażyczyła sobie obecności obojga rodziców, pisemnej zgody ojca lub dostarczenia wyroku rozwodowego z orzeczeniem komu powierzono wykonywanie rodzicielskiej. Gdyby nie to, że wiedziałam na jakie przepisy się powołać latałabym z różnymi papierkami przez tydzień.

Temat: wymeldowanie dziecka

Marta K.:

urzędy jakie są każdy wie. Niestety osobiście spotkałam się z sytuacją, kiedy urzędniczka, przy zmianie adresu dziecka, zażyczyła sobie...

Ja nie zaprzeczam Pani doświadczenia z niekompetentnymi urzędnikami.
Tu jest forum prawne, więc ośmieliłem się zwrócić uwagę, że nie ma przepisu prawnego każącego mieć zgodę na meldunek.
Bardzo często mylone jest potwierdzenie czyjegoś zamieszkania, ze zgodą na zamieszkanie. Urzędnik nie pyta się właściciela mieszkania, czy pozwala się Kowalskiemu zameldować, lecz pyta, czy Kowalski rzeczywiście w tym mieszkaniu mieszka.
Gdy zapytam Panią, czy to prawda, że w Gliwicach pada deszcz, to nie znaczy przecież, że na opad deszczu jest potrzebna Pani zgoda.
Rodzice towarzyszą dziecku w czasie meldunku, gdyż to małoletnie dziecko reprezentują przed urzędem, a nie dlatego, że dają jakąś zgodę na jego zameldowanie.
Prawo przewiduje również za/wymeldunek w trybie administracyjnym, gdzie już w ogóle zainteresowane strony mogą nic nie robić i urzędnik samodzielnie stwierdzi, czy Kowalski mieszka lub nie pod danym adresem i odpowiednio zmieni zapis.

Temat: wymeldowanie dziecka

Cytowany powyżej art. 9a ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych daje jednoznaczną odpowiedź na to pytanie. Meldunku w nowym miejscu z czym łączy się automatycznie wymeldowanie w innym miejscu dokonuje ten z rodziców, który wykonuje władzę rodzicielską.

Nie ma w tym wypadku konieczności pozyskiwania zgody drugiego z rodziców, co wynika choćby z wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego z 2008-06-03 (II OSK 597/07).

Niekompetentni urzędnicy to zupełnie inna bajka. Odmowa zameldowania dziecka z uwagi na brak zgody drugiego z rodziców musiałaby nastąpić w drodze decyzji. Od takiej decyzji służy odwołanie, a następnie skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, więc niekompetencja urzędnicza ma też swoje granice.