GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Sytuacja jest następująca:
Sprzedający wykupił samochód 1,5 miesiąca temu od firmy leasingowej. Prowadzi działalność gospodarczą. Ponieważ od razu chciał go sprzedawać nie przerejestrował go na siebie. Czyli w dokumentach (dowód rejestracyjny i Karta Pojazdu) jest firma leasingowa.

Mam następujące dokumenty:
1. Dowód rejestracyjny
2. Kartę Pojazdu
3. Kopię umowy sprzedaży między firmą leasingową a Sprzedającym potwierdzoną notarialnie
4. Kopię faktury od firmy leasingowej dla niego poświadczoną notarialnie
5. Oryginał jego faktury dla mnie.

Otóż urzędnik twierdzi, że zgodnie z Prawem o Ruchu Drogowym jeśli Sprzedający nie ma w zakresie prowadzonej działalności handlu samochodami, to muszę mieć do wglądu do rejestracji oryginał faktury (pozycja 4). Wg urzędnika kopia poświadczona notarialnie nie jest wystarczająca.

Czy ktoś ma wiedzę na ten temat?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

przepisy mówią o obowiązku dostarczenia dowodu własności pojazdu. Uwierzytelniona notarialnie kopia jest rownorzędna z oryginałem. Jezeli urzędnik żąda orygianłu to kwestionuje w moim mniemaniu autentyczność uwierzytelnienia notarialnego.

Z doświadczenia wiem, że różne wydziały komunikacji mają różną praktykę. Popros urzędniak o wskazanie konkretnej pdostawy prawnej albo zadzwoń do innego wydziału komunikacji i zapytaj czy słyszeli o czymś takim.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Małgorzata P.:
Uwierzytelniona notarialnie kopia jest rownorzędna z oryginałem.
Do dzisiaj byłem tego samego zdania.
Wygląda na to, że Wydział Komunikacji UM Gdańsk podważa celowość istnienia instytucji notariusza.
Link do wypowiedziLink
Mateusz Kurleto

Mateusz Kurleto Szukamy wybitnych
talentów do
świetnego zespołu IT
w Gdańsku

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
Małgorzata P.:
Uwierzytelniona notarialnie kopia jest rownorzędna z oryginałem.
Do dzisiaj byłem tego samego zdania.
Wygląda na to, że Wydział Komunikacji UM Gdańsk podważa celowość istnienia instytucji notariusza.
Przemku, takie głupoty się dzieją jeszcze. Ale idź z tematem na Partyzantów, zabookuj sobie telefonicznie termin. Tam pracuję 2 przemiłe Panie, które zawsze widza rozwiązanie a nie problem.:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
Małgorzata P.:
Uwierzytelniona notarialnie kopia jest rownorzędna z oryginałem.
Do dzisiaj byłem tego samego zdania.
Wygląda na to, że Wydział Komunikacji UM Gdańsk podważa celowość istnienia instytucji notariusza.

Poproś tego miłego pana, aby w takim razie wydał decyzję odmowną tj. odmówił Ci decyzją zarejestrowania pojazdu. I żeby odniósł się do art. 2 par. 2 prawa o notariacie, zgodnie z którym czynności notarialne, dokonane przez notariusza zgodnie z prawem, mają charakter dokumentu urzędowego.

Jest duża szansa, że ten urzędnik pójdzie i zapyta kogoś dorosłego, jaką moc prawną ma czynność notarialna ;) W końcu taką decyzję trzeba pisemnie uzasadnić, a nie sądzę, aby Kierownik Wydziału był skłonny podpisać się pod uzasadnieniem, z którego wynika, że notarialnie poświadczony dokument nie ma wystarczającej mocy prawnej, aby na jego podstawie zarejestrować samochód :)
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

No dobra - okazało się, że sprzedający ma w zakresie DG też handel samochodami i częściami motoryzacyjnymi, więc wystarczy kopia (nawet fax) jego wpisu do RDG.
Czyli załatwię sprawę jutro bez problemów, ale i tak poproszę o podanie mi źródła takiej interpretacji przepisów przez urzędnika.Przemysław Lisek edytował(a) ten post dnia 07.03.10 o godzinie 18:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
No dobra - okazało się, że sprzedający ma w zakresie DG też handel samochodami i częściami motoryzacyjnymi, więc wystarczy kopia (nawet fax) jego wpisu do RGD.
Czyli załatwię sprawę jutro bez problemów, ale i tak poproszę o podanie mi źródła takiej interpretacji przepisów przez urzędnika.

W zasadzie powinieneś zapytać o to tego miłego urzędnika, bo w prawie o ruchu drogowym takiego przepisu po prostu nie ma.
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
Małgorzata P.:
Uwierzytelniona notarialnie kopia jest rownorzędna z oryginałem.
Do dzisiaj byłem tego samego zdania.
Wygląda na to, że Wydział Komunikacji UM Gdańsk podważa celowość istnienia instytucji notariusza.

Proponuję zamiast osobiście załatwiać sprawę "w okienku" złożyć wniosek do biura podawczego i czekać co się stanie. Niestety w Polsce jest tak, że jak urzędnik czegoś nie wie/nie umie/nie chce zrobić to odstrasza. Składając pisemne podanie powinni wydać decyzję, ustosunkować się do przedstawionych dokumentów, decyzję można potem zaskarżyć.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Błażej Sarzalski:
Proponuję zamiast osobiście załatwiać sprawę "w okienku" złożyć wniosek do biura podawczego i czekać co się stanie. Niestety w Polsce jest tak, że jak urzędnik czegoś nie wie/nie umie/nie chce zrobić to odstrasza. Składając pisemne podanie powinni wydać decyzję, ustosunkować się do przedstawionych dokumentów, decyzję można potem zaskarżyć.
Błażeju, nie poczuj się urażony, ale to dość typowa odpowiedź od prawnika - "użyj procedury i czekaj na odpowiedź a potem możesz ją zaskarżyć"
A przyszło Ci do głowy, że mogło mi zależeć na szybkim załatwieniu sprawy a nie czekaniu 30 dni na odpowiedź urzędu?
A poza tym tą samą odpowiedź co do ważności kopii umowy dostałem od 3 urzędników. Odpowiadali bez zająknięcia. Wglądało na to, że to świadoma i pewna odpowiedź - czyli FAKTYCZNIE taką mają procedurę.
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:

Błażeju, nie poczuj się urażony, ale to dość typowa odpowiedź od prawnika - "użyj procedury i czekaj na odpowiedź a potem możesz ją zaskarżyć"

Przemysławie, nie poczuj się urażony, ale nie przyszło Ci do głowy, że procedury są po to aby je wykorzystywać?
A przyszło Ci do głowy, że mogło mi zależeć na szybkim załatwieniu sprawy a nie czekaniu 30 dni na odpowiedź urzędu?
A poza tym tą samą odpowiedź co do ważności kopii umowy dostałem od 3 urzędników. Odpowiadali bez zająknięcia. Wglądało na to, że to świadoma i pewna odpowiedź - czyli FAKTYCZNIE taką mają procedurę.

Faktycznie, lepiej się wkurzać, że ktoś nie chce czegoś załatwić, niż pokazać mu dlaczego powinien to załatwić. Efekt czasowy będzie prawdopodobnie taki sam jakbyś chciał załatwić to ustnie docierając np. do kierownika wydziału komunikacji i tyle. A jeździć samochodem mogłeś na podstawie np. upoważnienia od poprzedniego właściciela.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Błażej Sarzalski:
Przemysławie, nie poczuj się urażony, ale nie przyszło Ci do głowy, że procedury są po to aby je wykorzystywać?
Jak wyżej :))))
A przyszło Ci do głowy, że mogło mi zależeć na szybkim załatwieniu sprawy a nie czekaniu 30 dni na odpowiedź urzędu?
A poza tym tą samą odpowiedź co do ważności kopii umowy dostałem od 3 urzędników. Odpowiadali bez zająknięcia. Wglądało na to, że to świadoma i pewna odpowiedź - czyli FAKTYCZNIE taką mają procedurę.
Faktycznie, lepiej się wkurzać, że ktoś nie chce czegoś załatwić, niż pokazać mu dlaczego powinien to załatwić. Efekt czasowy będzie prawdopodobnie taki sam jakbyś chciał załatwić to ustnie docierając np. do kierownika wydziału komunikacji i tyle.
Naprawdę myślisz, że tego nie zrobiłem? Odpowiedź była taka - proszę napisać oficjalne pytanie o interpretację. Odpowiedź dostanie Pan w ciągu 30 dni.
A jeździć samochodem mogłeś na podstawie np. upoważnienia od poprzedniego właściciela.
Czego??????
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
Błażej Sarzalski:
Przemysławie, nie poczuj się urażony, ale nie przyszło Ci do głowy, że procedury są po to aby je wykorzystywać?
Jak wyżej :))))
To jw. o którym piszesz to nie procedury, tylko bzdurna praktyka. Wszelkie problemy zawsze biorą się z tego, że administracja nie przestrzega procedur, a Ty sam nie chcesz ich przestrzegać i sam chcesz załatwić coś "na szybko", bez prawniczego gadania. Okej, ale nie dziw się potem, że jest jak jest... ludzie nie chcą stosować procedur i uważają, że one przedłużają wszystko, co daje wygodną wymówkę dla administracji - okej, my też jej nie stosujmy, przecież to tylko utrudnia sprawy...

Z mojej strony EOT.
Link do wypowiedziLink
Konrad Pogoda

Konrad Pogoda Adwokat

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
Błażej Sarzalski:
Przemysławie, nie poczuj się urażony, ale nie przyszło Ci do głowy, że procedury są po to aby je wykorzystywać?
Jak wyżej :))))
A przyszło Ci do głowy, że mogło mi zależeć na szybkim załatwieniu sprawy a nie czekaniu 30 dni na odpowiedź urzędu?
A poza tym tą samą odpowiedź co do ważności kopii umowy dostałem od 3 urzędników. Odpowiadali bez zająknięcia. Wglądało na to, że to świadoma i pewna odpowiedź - czyli FAKTYCZNIE taką mają procedurę.
Faktycznie, lepiej się wkurzać, że ktoś nie chce czegoś załatwić, niż pokazać mu dlaczego powinien to załatwić. Efekt czasowy będzie prawdopodobnie taki sam jakbyś chciał załatwić to ustnie docierając np. do kierownika wydziału komunikacji i tyle.
Naprawdę myślisz, że tego nie zrobiłem? Odpowiedź była taka - proszę napisać oficjalne pytanie o interpretację. Odpowiedź dostanie Pan w ciągu 30 dni.
A jeździć samochodem mogłeś na podstawie np. upoważnienia od poprzedniego właściciela.
Czego??????

Panie Przemysławie... po pierwsze jeśli się Pan spodziewał, iz prawnik odpowie Panu jak procedur nie przestrzegać to.... gratuluję.

Po drugie - w takich wypadkach wystarczy poprosić o rozmowę z przełożonym...

po trzecie - upoważnienie do użytkowania pojazdu nie będącego własnością kierującego. Nie można wykluczyć, iż kupując samochód i płacąc za niego w ratach - nawet w krótkich odstępach czasu - właściciel wydał pojazd z zastrzeżeniem własności do czasu zapłaty całkowitej ceny sprzedaży...

i na koniec moja refleksja ... jeśli sami wymagamy przestrzegania procedur od innych to wymagajmy tego również od siebie ...
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Konrad Pogoda:
Panie Przemysławie... po pierwsze jeśli się Pan spodziewał, iz prawnik odpowie Panu jak procedur nie przestrzegać to.... gratuluję.

Po drugie - w takich wypadkach wystarczy poprosić o rozmowę z przełożonym...
Z Prezydentem Miasta Gdańska????? Proszę przeczytać całość wątku.
po trzecie - upoważnienie do użytkowania pojazdu nie będącego własnością kierującego. Nie można wykluczyć, iż kupując samochód i płacąc za niego w ratach - nawet w krótkich odstępach czasu - właściciel wydał pojazd z zastrzeżeniem własności do czasu zapłaty całkowitej ceny sprzedaży...

i na koniec moja refleksja ... jeśli sami wymagamy przestrzegania procedur od innych to wymagajmy tego również od siebie ...
Ależ Panie Konradzie, jaki cel miała Pana wypowiedź? Czyżbym nawoływał albo oczekiwał nieprzestrzegania procedur?
I jak Pan wpadł na pomysł, aby ktoś kto już mi sprzedał samochód napisał mi upoważnienie? Proszę czytać całość a nie podrzucać tricki, które nie mają związku ze sprawą.

A w ogóle to omawiamy sprawę sprzed ponad roku tylko dlatego, że ktoś odświeżył wątek głupim spamem :)))
Link do wypowiedziLink
Konrad Pogoda

Konrad Pogoda Adwokat

Temat: Wydział Kominikacji odmawia rejestracji pojazdu

Przemysław Lisek:
Konrad Pogoda:
Panie Przemysławie... po pierwsze jeśli się Pan spodziewał, iz prawnik odpowie Panu jak procedur nie przestrzegać to.... gratuluję.

Po drugie - w takich wypadkach wystarczy poprosić o rozmowę z przełożonym...
Z Prezydentem Miasta Gdańska????? Proszę przeczytać całość wątku.

Szanowny Panie.... ignorantia iuris noce.... a nawet bez znajomości prawa, myśli Pan że przełożonym pana w okienku tudzież pani jest prezydent? Przy Pana logice to należałoby zwrócić się do Prezydenta Polski. A wątek przeczytałem jak by Pan miał wątpliwości.
po trzecie - upoważnienie do użytkowania pojazdu nie będącego własnością kierującego. Nie można wykluczyć, iż kupując samochód i płacąc za niego w ratach - nawet w krótkich odstępach czasu - właściciel wydał pojazd z zastrzeżeniem własności do czasu zapłaty całkowitej ceny sprzedaży...

i na koniec moja refleksja ... jeśli sami wymagamy przestrzegania procedur od innych to wymagajmy tego również od siebie ...
Ależ Panie Konradzie, jaki cel miała Pana wypowiedź? Czyżbym nawoływał albo oczekiwał nieprzestrzegania procedur?
I jak Pan wpadł na pomysł, aby ktoś kto już mi sprzedał samochód napisał mi upoważnienie? Proszę czytać całość a nie podrzucać tricki, które nie mają związku ze sprawą.

uprzejmie proszę zasięgnąć porady prawnej jak, kiedy i dlaczego może sprzedający wystawić takowe upoważnienie, skoro moja uwaga jest dla Pana niezrozumiała. I może warto zajrzeć do kodeksu cywilnego. To nie taki znów wysiłek.... pozdrawiam i kończę OT

A w ogóle to omawiamy sprawę sprzed ponad roku tylko dlatego, że ktoś odświeżył wątek głupim spamem :)))Konrad Pogoda edytował(a) ten post dnia 30.06.11 o godzinie 07:46
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Brak karty pojazdu przy rej...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj