konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Bartosz Z.:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
zanim zamknie wspólne konto to on ją puści i ich dzieci w skarpetkach.

Niestety tak będzie. Tak bywa.
Z tego powodu szukam innych rozwiązań.

Wspomniane powyżej - próba rozmowy z bankiem.
A ten po pierwsze bedzie zabezpieczał swoje interesy - zobowiazania mają być spłacane.

Wspólne konto, wspólnota majątkowa to nie tylko same plusy.
Doskonale to rozumiem , niemniej placenie zobowiązań męża po ustaniu małżeństwa jest uwazam niesprawiednliwe szczególnie w przypadku kiedy osoba o której mówię nie ma środków na urególowanie tych zobowiazań.
Bartosz Z.

Bartosz Z. Life is not a
destination - it's a
journey

Temat: wspólne konto z ex i debet

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Doskonale to rozumiem , niemniej placenie zobowiązań męża po ustaniu małżeństwa jest uwazam niesprawiednliwe

Uważam, że niesprawiedliwe jest to, że małżeństwa mające wspólne konta otrzymuja większa zdolność kredytową wyliczaną przez banki.

Małżeństwa z intercyzą i dwoma osobnymi kontami takiej zdolnosci kredytowej nigdy nie osiągną.

I co z tego? nic.

Jak wspólne konto daje korzyści to jest cacy?
A jak trzeba spłacać "wspólnika" to są be?

Wspólne konto - bierzesz odpowiedzialnośc za wspólne finanse.
Nazywa się to odpowiedzialność.

Drugiej stronie brakuje odpowiedzialności? Bierzesz jej część odpowiedzialności na siebie...

Rozwód niczego nie zmieni.
Dopóki nie zamkniesz wspólnych kont czy rachunków.

EDIT:
Zakładanie wspólnego konta to typ decyzji, która może zemścić się w taki właśnie sposób.Bartosz Z. edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 12:42

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Bartosz Z.:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Doskonale to rozumiem , niemniej placenie zobowiązań męża po ustaniu małżeństwa jest uwazam niesprawiednliwe

Uważam, że niesprawiedliwe jest to, że małżeństwa mające wspólne konta otrzymuja większa zdolność kredytową wyliczaną przez banki.

Małżeństwa z intercyzą i dwoma osobnymi kontami takiej zdolnosci kredytowej nigdy nie osiągną.

I co z tego? nic.

Jak wspólne konto daje korzyści to jest cacy?
A jak trzeba spłacać "wspólnika" to są be?

Wspólne konto - bierzesz odpowiedzialnośc za wspólne finanse.
Nazywa się to odpowiedzialność.

Drugiej stronie brakuje odpowiedzialności? Bierzesz jej część odpowiedzialności na siebie...

Rozwód niczego nie zmieni.
Dopóki nie zamkniesz wspólnych kont czy rachunków.

EDIT:
Zakładanie wspólnego konta to typ decyzji, która może zemścić się w taki właśnie sposób.Bartosz Z. edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 12:42

To jedynie moja opinie, i oczywiście tylko MOJA. I co to zmieni..rzeczywiście nic.
niemniej chciałam się nią podzielić:))

AGA
Bartosz Z.

Bartosz Z. Life is not a
destination - it's a
journey

Temat: wspólne konto z ex i debet

Ciesze się, że mogłem Cię wysłuchać :)

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Bartosz Z.:
Ciesze się, że mogłem Cię wysłuchać :)
A ja że mogłam się wygadać:))

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Ewa Z.:
Jarosław Markieta:
Adam K.:
Bartosz Z.:


Bardzo dziękuję Wam za tę dyskusję:)

AGA

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Bartosz Z.:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
zanim zamknie wspólne konto to on ją puści i ich dzieci w skarpetkach.

Niestety tak będzie. Tak bywa.
Z tego powodu szukam innych rozwiązań.

Wspomniane powyżej - próba rozmowy z bankiem.
A ten po pierwsze bedzie zabezpieczał swoje interesy - zobowiazania mają być spłacane.

Wspólne konto, wspólnota majątkowa to nie tylko same plusy.
Doskonale to rozumiem , niemniej placenie zobowiązań męża po ustaniu małżeństwa jest uwazam niesprawiednliwe szczególnie w przypadku kiedy osoba o której mówię nie ma środków na urególowanie tych zobowiazań.

Jak się dobrze przyjrzysz nie jest to wcale niesprawiedliwe. Ponieważ, jak powiedziałaś pieniądze bank wypłacił małżonkom (postawił do ich dyspozycji) przed rozwodem. Były to zatem ich wspólne pieniądze. To, że ze wspólnych pieniędzy został zapłacony dług osobisty męża, daje jej prawo do żądania zwrotu połowy tych pieniędzy, chyba, że wykaże w sprawie o podział majątku wspólnego, że jej udział w tworzeniu tego majątku był większy i szczególne okoliczności (np. alkoholizm męża i związane z tym trwonienie majątku wspólnego, hazard itp.) nakazują nierówne ustalenie udziałów (np. 70% dla żony, 30% dla męża).

Te okoliczności może jednak próbować wykazywać tylko w sprawie o podział majątku małżeńskiego. W tym też postępowaniu, z uwagi na treść art. 45 par. 3 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego powinny zostać rozliczone długi osobiste małżonka, spłacone z majątku wspólnego.

Sprawiedliwe - niesprawiedliwe to są na ogół bardzo subiektywne odczucia. Za obiektywnie niesprawiedliwe uznałbym natomiast postulowaną przez Ciebie zasadę, żeby dług zapłacony z pieniędzy wspólnych (męża i żony) został w całości zasądzony na rzecz żony. Skoro pieniądze były wspólne i wspólny jest dług wobec banku, to w konsekwencji mąż te same pieniądze musiałby spłacić dwa razy: raz do rąk żony, drugi raz do rąk banku spłacając kredyt. To byłoby obiektywnie niesprawiedliwe.

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Jarosław Markieta:
Ale Jarku ja nie mam nic do tego debetu , czy lini kredytowej jak zwał tak zwał.
Kase dostali będąc małżonkami więc jest fifty fifty , każdy powinien spłacic po połowie żeby było sprawiedliwie.

Za niesprawiedliwe uważam to że fakt iz mają konto wspólne PO USTANIU małżeństwa powoduje że kobieta spłaca długi meża powstałe po orzeczeniu rozwodu tylko dlatego ze jest procedura która pozwala na zajęcie środków zgromadzonych na koncie. W tym wypadku są to źródła dochodu wyłącznie kobiety i dzieci.
Za chwilę dojdzie do ciekawej sytuacji kiedy na to konto będą wpływać alimenty z funduszu alimentacyjnego które będą przeznaczane na długi eks małżonka. (zakładam znając realia tedo domu ze ostatecznie pan odsiedzi swoje alimenty).
Co jeśli dobrze rozumuję ja podatnik zapłacę za alimenty tego pana, które nie zstaną dodatkowo spozytkowane na dzieci tylko na długi tego pana z tytułu grzywn i mandatów.
Ostatecznie wiec ja bede płacić, pani będzie pozbawiana srodów na dzieci a pan będzie miał się dobrze.
Tak mi sie wydaje ze będzie to wyglądało.?!!

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Jarosław Markieta:
Za obiektywnie niesprawiedliwe uznałbym natomiast postulowaną przez Ciebie zasadę, żeby dług zapłacony z pieniędzy wspólnych (męża i żony) został w całości zasądzony na rzecz żony. Skoro pieniądze były wspólne i wspólny jest dług wobec banku, to w konsekwencji mąż te same pieniądze musiałby spłacić dwa razy: raz do rąk żony, drugi raz do rąk banku spłacając kredyt. To byłoby obiektywnie niesprawiedliwe.

a tego nie rozumiem?!!
i proszę o wytłumaczenie?Agnieszka Zdrzałka-Brdęk edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 20:40

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Ewa Z.:
Mozna dogadać się z Bankiem, żeby podzielił wspólne konto na dwa oddzielne ale nie sadze, żeby Bank sie na to zgodził skoro mąż nie ma żadnych dochodów - każdy oczekuje, ze dług zostanie zwrócony ale istnieje opcja negocjacji w ten sposób, ze teraz już tylko spłacacie debet blokując przy tym kolejne ewentualne zadłużenia.

To nie zadziałało.
Nie znam szczegółów ale kobieta udała sie do banku z prośbą o podzielenie tego długu na 2 części by mogła założyć swoje konto z 1/2 kwoty do oddania bankowi.
Powstała pomysł by założyła konto w innym banku i tam wpływały dochody jakie ma tylko poawił się problem iż na rachunku który ma wspólnie z mężem musi być comiesięczny stały dochód>!

ni kijem ni pałką , ja nie mam już więcej pomysłu co zrobic by obecne dochody kobiety i dzieci nie szły na te zadłużenia eks.

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Jarosław Markieta:
Jak się dobrze przyjrzysz nie jest to wcale niesprawiedliwe. Ponieważ, jak powiedziałaś pieniądze bank wypłacił małżonkom (postawił do ich dyspozycji) przed rozwodem. Były to zatem ich wspólne pieniądze. To, że ze wspólnych pieniędzy został zapłacony dług osobisty męża,


i tu chyba pojawiło się to nieporozumienie które powoduje zamieszanie :

oni przed orzeczeniem rozwodu mieli dług wobec banku, który powstał kilka miesięcy przed rozwodem. inaczej - na kilka miesiecy wczesniej wypłacili kasę i zużyli.
Od tej pory na koncie jedyny wpływa na plus to dochody żony. póki byli w związku małżenskim to były ich wspólne epieniądze, ale po ustaniu małżenstwa wpływ kobiety to JEJ pieniądze i w moim odczuciu długi męża nie powinny być z nich pokrywane.

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Jarosław Markieta:
Jak się dobrze przyjrzysz nie jest to wcale niesprawiedliwe. Ponieważ, jak powiedziałaś pieniądze bank wypłacił małżonkom (postawił do ich dyspozycji) przed rozwodem. Były to zatem ich wspólne pieniądze. To, że ze wspólnych pieniędzy został zapłacony dług osobisty męża,


i tu chyba pojawiło się to nieporozumienie które powoduje zamieszanie :

oni przed orzeczeniem rozwodu mieli dług wobec banku, który powstał kilka miesięcy przed rozwodem. inaczej - na kilka miesiecy wczesniej wypłacili kasę i zużyli.
Od tej pory na koncie jedyny wpływa na plus to dochody żony. póki byli w związku małżenskim to były ich wspólne epieniądze, ale po ustaniu małżenstwa wpływ kobiety to JEJ pieniądze i w moim odczuciu długi męża nie powinny być z nich pokrywane.

Nie powiedziałaś jeszcze w jaki sposób te długi są pokrywane, czy została do tego rachunku skierowana egzekucja, czy też małżonek samodzielnie z niego robi przelewy na pokrycie swoich zobowiązań.

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Jarosław Markieta:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Jarosław Markieta:
Jak się dobrze przyjrzysz nie jest to wcale niesprawiedliwe. Ponieważ, jak powiedziałaś pieniądze bank wypłacił małżonkom (postawił do ich dyspozycji) przed rozwodem. Były to zatem ich wspólne pieniądze. To, że ze wspólnych pieniędzy został zapłacony dług osobisty męża,


i tu chyba pojawiło się to nieporozumienie które powoduje zamieszanie :

oni przed orzeczeniem rozwodu mieli dług wobec banku, który powstał kilka miesięcy przed rozwodem. inaczej - na kilka miesiecy wczesniej wypłacili kasę i zużyli.
Od tej pory na koncie jedyny wpływa na plus to dochody żony. póki byli w związku małżenskim to były ich wspólne epieniądze, ale po ustaniu małżenstwa wpływ kobiety to JEJ pieniądze i w moim odczuciu długi męża nie powinny być z nich pokrywane.

Nie powiedziałaś jeszcze w jaki sposób te długi są pokrywane, czy została do tego rachunku skierowana egzekucja, czy też małżonek samodzielnie z niego robi przelewy na pokrycie swoich zobowiązań.


To jest prawdopodobnie na drodze egzekucji. tzn napewno małzonek ich sam nie przekazuje.

mam na myśli byłego malżonka.Agnieszka Zdrzałka-Brdęk edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 21:45

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Ewa Z.:
przede wszystkim niech zablokuje jego ewentualne powiekszanie - to z pewnoscia mozna zrobic.


powiększnie ?

Masz na myśli tego zadłużenia w banku?
jeśli tak to ono sie nie powiększa. jest na pewną kwote i tyle.
wszystko co zostaje wzięte z konta jest brane z że się tak wyrażę bieżących środków na zycie.Agnieszka Zdrzałka-Brdęk edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 22:04

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Ewa Z.:
Mówiłaś wcześniej, że ex placi z niego mandaty więc juz nie rozumiem, zmniejszyć limit zadłużenia to miałam na myśli.

no to jeszcze raz :

maja konto wspólne. przed rozwodem wzieli debet , kredyt czy jak to sie nazywa nie wiem dokładnie. niemniej mają dług powiedzmy 2000.

po rozwodzie mają dalej wspolne konto bo dług względem banku jest i poki go mają to nie moga zrezygnować z konta i muszą wykazywać stały wpływ na konto.

po rozwodzie pan nie pracuje więc nie ma wplywu od niego, pani ma rentę i rodzinne więc ma wpływ na kkonto.

w międzyczasie ( ale już po rozwodzie) mąż dostaje mandat, nie placi go więc drogą egzekucji te pieniądze zostają zajęte z konta które ma wspolnie z eks zoną, a więc de facto z jej renty i rodzinnego na dzieci

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Ewa Z.:
Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Ewa Z.:

Mozna dogadać się z Bankiem, żeby podzielił wspólne konto na dwa oddzielne ale nie sadze, żeby Bank sie na to zgodził skoro mąż nie ma żadnych dochodów - każdy oczekuje, ze dług zostanie zwrócony ale istnieje opcja negocjacji w ten sposób, ze teraz już tylko spłacacie debet blokując przy tym kolejne ewentualne zadłużenia.

To nie zadziałało.
Nie znam szczegółów ale kobieta udała sie do banku z prośbą o podzielenie tego długu na 2 części by mogła założyć swoje konto z 1/2 kwoty do oddania bankowi.
Powstała pomysł by założyła konto w innym banku i tam wpływały dochody jakie ma tylko poawił się problem iż na rachunku który ma wspólnie z mężem musi być comiesięczny stały dochód>!

ni kijem ni pałką , ja nie mam już więcej pomysłu co zrobic by obecne dochody kobiety i dzieci nie szły na te zadłużenia eks.

przede wszystkim niech zablokuje jego ewentualne powiekszanie - to z pewnoscia mozna zrobic.Ewa Z. edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 21:58

Przy egzekucji nie można niczego od tak zablokować - nie da się.

Można natomiast zrobić coś innego - mianowicie wytoczyć powództwo o zwolnienie spod zajęcia rachunku bankowego, wykazując, że środki zostały zgromadzone na tym rachunku już po rozwodzie wyłącznie przez żonę (art. 841 w zw. z art. 891[1] kodeksu postępowania cywilnego). Powództwo powinno być wytoczone przeciw wierzycielowi (temu, kto egzekwuje z tego rachunku), a jeśli były mąż zaprzecza faktowi, że na rachunku znajdują się wyłącznie pieniądze byłej żony, to należy pozwać także jego.

To powództwo może być wytoczone tylko w ciągu miesiąca od powzięcia przez żonę wiadomości o zajęciu rachunku bankowego.

W pozwie można dodatkowo żądać zabezpieczenia poprzez zawieszenie egzekucji z rachunku bankowego do czasu prawomocnego zakończenia sprawy (art. 755 par. 1 pkt 3 k.p.c.).

Obawiam się, że na tym etapie jest to jedyna skuteczna linia obrony.

Jeszcze jedno mi nie daje spokoju, mianowicie czy bank oficjalnie wie, że strony są po rozwodzie? To bardzo istotne, albowiem inne są zasady prowadzenia egzekucji z rachunku wspólnego dłużnika i osoby trzeciej (np. byłej żony), a inne z rachunku małżeńskiego w trakcie trwania małżeństwa.

Przy rachunku wspólnym (art. 891[1] k.p.c.) bank może potrącić tylko połowę środków, bo domniemanie wskazuje na równość udziałów, zaś przy małżeńskim rachunku (art. 891[2] k.p.c.) może potrącić całość. Jeśli więc żona nie poinformowała oficjalnie banku o rozwodzie, to może się okazać, że bank za dużo przekazuje Komornikowi.

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Jarosław Markieta:


Jarku właśnie o coś takiego mi chodziło!!!
rozumiem ze pozwy takie muszą być wszczynane za każdym razem gdy zostaną zajęte środki? nawet jeśli wierzyciel jest ciągle ten sam ( np US)?

Dobre pytanie , nie mam pojęcia czy kobieta poinformowała rozwodzie. dopytam i ew. podam informacje którą uzyskałam od Ciebie.

Czy jeśli okaże się że bank przekazywał zbyt dużą kwotę, to kobieta będzie mogła starać sie o ich zwrot? jesli tak to w jaki sposób?

i nasunęło mi się jeszce jedno pytanie: czy jesli mąż otrzymał mandat przez rozwodem a pieniądze zajęto po rozwodzie to należy sądzić że powinien zostać zapłacony ze wspólnego majątku?Agnieszka Zdrzałka-Brdęk edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 22:33
Ewa Z.

Ewa Z.
http://www.youtube.c
om/watch?v=u5HRzaOFh
ec

Temat: wspólne konto z ex i debet

;) nic nie widziałam;)Ewa Z. edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 23:24

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Agnieszka Zdrzałka-Brdęk:
Jarosław Markieta:


Jarku właśnie o coś takiego mi chodziło!!!
rozumiem ze pozwy takie muszą być wszczynane za każdym razem gdy zostaną zajęte środki? nawet jeśli wierzyciel jest ciągle ten sam ( np US)?
Jeżeli mówimy o mandatach, to Naczelnik US nie jest wierzycielem, lecz organem egzekucyjnym. Wierzycielem będzie Skarb Państwa - Wojewoda (nie wiem niestety jaki) jeżeli jest to mandat drogowy.
Dobre pytanie , nie mam pojęcia czy kobieta poinformowała rozwodzie. dopytam i ew. podam informacje którą uzyskałam od Ciebie.

Czy jeśli okaże się że bank przekazywał zbyt dużą kwotę, to kobieta będzie mogła starać sie o ich zwrot? jesli tak to w jaki sposób?
Obawiam, że o zwrot ubiegać się nie będzie mogła, ponieważ bank nie miał wiedzy o tym, że małżeństwo zostało rozwiązane, więc nie było jego winą, że nieprawidłowo zrealizował zajęcie. Jeśli natomiast bank wiedział (dostał pismo informujące o tym), to ponosi odpowiedzialność odszkodowawczą.

i nasunęło mi się jeszce jedno pytanie: czy jesli mąż otrzymał mandat przez rozwodem a pieniądze zajęto po rozwodzie to należy sądzić że powinien zostać zapłacony ze wspólnego majątku?Agnieszka Zdrzałka-Brdęk edytował(a) ten post dnia 29.07.09 o godzinie 22:33

Moim zdaniem mandat jest zobowiązaniem (długiem) osobistym małżonka, wszystko jedno, czy spłacony przed czy po rozwodzie.

konto usunięte

Temat: wspólne konto z ex i debet

Jarosław Markieta:

mandatów drogowyych Pan nei dostaje zwykle sąto mandaty za zakłócanie porządku, picie alkoholu w miejscu publicznym a ostatnio za wulgaryzmy skierowane w kierunku policjanta.

Wierzycielem skarb państwa...no tak....

tak czy inaczej uwielbiam GL....i ludzi którzy tu są....
dzięki Waszym postom zdobyłam bardzo przydatne informacje, których normalnie trudno byłoby uzyskać. bo skąd wziełabym profesjonalistów i to kilku na raz którzy debatowaliby nad taką sprawą przez cały Boży dzień.

Bardzo dziękuje za pomoc i poświęcony czas.

AGA

Następna dyskusja:

Wspólne konto a rozwód




Wyślij zaproszenie do