Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Witam.
Mam pytanie dotyczące wezwania które dostałem w dniu wczorajszym od mojego kochanego US.
Najogólniej rzecz biorąc urząd skarbowy stwierdził że zapłaciłem za mały podatek od czynności cywilno-prawnych związanych z kupnem mieszkania gdyż wartość rynkowa mojego mieszkania jest różna o 15.500 PLN od tej za którą ją kupiłem. Oczywiście urząd informuje mnie że mogę się z tą decyzją nie zgodzić, wtedy zostanie powołany rzeczoznawca ale jeśli wartość wyceniona przez rzeczoznawcę będzie różnić się od tej za którą kupiłem mieszkanie to oczywiście będę musiał dopłacić brakującą sumę od czynności cywilno-prawnych (jakieś 300PLN) oraz pokryć koszty związane z powołaniem rzeczoznawcy.
Mieszkanie nie było zbyt zadbane, trzeba w nim wymienić nawet tak prozaiczne rzeczy jak linoleum na podłogach, instalacja elektryczna jest jeszcze stara, aluminiowa a sam blok nie jest nową konstrukcją - jesteśmy chyba równolatkami... itp. Teraz w mieszkaniu powoli wszystko ogarniam i z czasem wszystko będzie robione.
Pytanie jest następujące, chciałbym wiedzieć czy przedstawienie zdjęć stanu mieszkania oraz opis mankamentów jest dla nich jakimś argumentem?
Z góry dziękuję za odpowiedź

Ps. dodam jeszcze że mieszkanie było kupione przez pośrednika (biuro nieruchomości)Damian M. edytował(a) ten post dnia 10.03.10 o godzinie 16:29
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Sprawa z pośrednikiem może być ważkim argumentem, zdjęcia niczego nie dowiodą w US.
Pośredik, zakaładam, że licencjonowany, ustanowil cenę, to niech teraz on się tłumaczy, dlaczego taką.
Umowę z pośrednikiem i dowody opłat masz, jak sądzę.
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

No o ile gdzieś mi to nie znikło to mam umowę w której płace im za "pośrednictwo". Generalnie kupowałem mieszkanie od właściciela ale przez pośrednika który tak na prawdę nic nie zrobił po za tym że wystawił za sprzedających te mieszkanie na portalu internetowym związanym z nieruchomościami. ja żeby je kupić musiałem zapłacić pośrednikowi 2,5% od ceny kupna mieszkania. Jest to jednak na rachunku za "pośrednictwo".
Co do dowodu wpłaty...nie ma gdyż nie był dokonywany on przez konto tylko tak jak i mieszkanie regulowany był gotówką

Ps. znalazłem właśnie fakturę VAT za pośrednictwo oraz umowę pośrednictwa w której mowa jest o kwocie wyrażonej w procentach za pośrednictwo.Damian M. edytował(a) ten post dnia 10.03.10 o godzinie 19:54
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Pośrednik,działający legalnie, odpowiada za wszelkie kwestie prawne i faktyczne związane z przedmiotem transakcji.
Jedź do US i pokaż tę umowę i fakturę. Cena NIE była przedmiotem uzgodnień stron transakcji, lecz ustalona przez sprzedającego i zaakceptowana przez pośrednika.

konto usunięte

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Witold F.:
Pośrednik,działający legalnie, odpowiada za wszelkie kwestie prawne i faktyczne związane z przedmiotem transakcji.
Jedź do US i pokaż tę umowę i fakturę. Cena NIE była przedmiotem uzgodnień stron transakcji, lecz ustalona przez sprzedającego i zaakceptowana przez pośrednika.

Pośrednik za nic nie odpowiada. Co najwyżej - gdyby wyrządził szkodę klientowi. Wszystko jest sprawą jego osobistego poczucia odpowiedzialności. Faktura od pośrednika też niczego nie dowiedzie. Pośrednik nie będzie w tym sporze ani świadkiem, ani stroną.

Jedyna szansa - to podważyć szcunek urzędu. Poszukać rzeczoznawcy, który wyceni lokal na kwotę zbliżona do zapłaconej (albo nawet niższą). Rzeczoznawcy sami dobierają nieruchomości do porównania oraz posługują się widełkami i przybliżeniami - nie powinno być problemu.

konto usunięte

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Wydaje mi się, że powołanie "własnego" biegłego może nie przynieść korzyści oczekiwanych. Zgodnie z art. 197 Ordynacji podatkowej, takiego biegłego powołuje organ podatkowy, a nie osoba, która nie zgadza się z wyceną. Rzecz jasna w ramach art. 180 Ordynacji podatkowej opinia biegłego wystawiona "z inicjatywy strony" strony stanowi pełnoprawny dowód, ale oceny dokonuje organ podatkowy.

Natomiast, co do pośrednika, nie widzę podstaw do jego odpowiedzialności. Cenę ustala sprzedający, który może ją "zawyżyć" lub "zaniżyć" w stosunku do wartości rynkowej.
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Czyli innymi słowy nie opłaca się w tym kraju być uczciwym :)
Będę pamiętał na przyszłość...

Ps. ostatnie pytanie do tematu. Ile może kosztować powołanie takiego rzeczoznawcy (przez urząd rzecz jasna)?
Bo bez "walki" nie oddam tym złodziejom tych drobnych...

konto usunięte

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Proszę walczyć.

Przepraszam za wyrażenie ale to jest zwykłe barbarzyństwo. Znajoma też ma podobny przypadek, tylko, że ona o tyle ma dobrze, że miała mieszkanie szacowane przez biegłego przed zakupem bo brała kredyt hipoteczny a mieszkanie było w opłakanym stanie tzn. ściany obdarte z tynku, same cegły.

Poza tym ma wszelkie faktury potwierdzające koszty jakie poniosła w związku z renowacją.

Tak naprawdę to mieszkanie było 'robione' od nowa.

Wiem, że operaty szacunkowe przy egzekucji z nieruchomości wahają się od 800-3000 zł, zależy to od rodzaju nieruchomości i wielkości miejscowości w której się znajduje. Przy mieszkaniach w sporych miejscowościach jest to przeważnie ok 1500 złotych. Nie wiem czy podobnie jest w takich przypadkach.
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

No cóż. Jutro pojawię się w US. Zobaczymy co z tego będzie.
Ale dzisiaj kolega z pracy powiedział mi ciekawą historię która dotyczyła jego szwagra.
Sytuacja zdecydowanie podobna do mojej tylko że.....US zgłosił się do niego po 4 LATACH od kupna domu. Tyle jego zaradności że zrobił "dokumentacje fotograficzną" stanu domu, bo oczywiście przez te 4 lata dopieścił ten dom i włożył tam kupę pieniędzy.
Ciekawa sytuacja z tą "wartością rynkową" bo obliczana jest ze średniej kupowanych mieszkań w danej miejscowości. Nikt tylko nie bierze pod uwagę REALNEJ wartości nieruchomości tylko ustala po cenach mieszkań kupowanych przez ludzi którzy dostali jakiegoś kociokwiku i przepłacają za mieszkanie.
Bo wychodzi z tego że moje mieszkanie w 30-letnim bloku jest tylko 500 zł tańsze niż mieszania nowe, wybudowane w tym roku, w tym samym mieście :)
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Maciej Bator:
Proszę walczyć.

Przepraszam za wyrażenie ale to jest zwykłe barbarzyństwo. Znajoma też ma podobny przypadek, tylko, że ona o tyle ma dobrze, że miała mieszkanie szacowane przez biegłego przed zakupem bo brała kredyt hipoteczny a mieszkanie było w opłakanym stanie tzn. ściany obdarte z tynku, same cegły.

Poza tym ma wszelkie faktury potwierdzające koszty jakie poniosła w związku z renowacją.

Tak naprawdę to mieszkanie było 'robione' od nowa.

Wiem, że operaty szacunkowe przy egzekucji z nieruchomości wahają się od 800-3000 zł, zależy to od rodzaju nieruchomości i wielkości miejscowości w której się znajduje. Przy mieszkaniach w sporych miejscowościach jest to przeważnie ok 1500 złotych. Nie wiem czy podobnie jest w takich przypadkach.
Niestety Urząd Skarbowy tak lubi ale jeśli znajoma miała wycenę innego biegłego to Skarbowy powinien to uwzględnić. Też kiedyś kupiłam mieszkanie w fatalnym stanie,wyceniał biegły sądowy, Urząd mnie wezwał i "obroniłam się" właśnie wyceną mojego biegłego...

konto usunięte

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Z własnych doświadczeń: pośrednik, żeby stworzyć iluzję braku prowizji, wlicza często swoją prowizję w wartość mieszkania, zgodnie z kampanią "kupujący nie płaci prowizji". Może to jest powód twoich kłopotów... Pozdrawiam.
Marcin G.

Marcin G. Doradca Podatkowy nr
wpisu 13040

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

art. 6 ust. 4 ustawy o podatku od czyności cywilnoprawnych (Dz.U.z 2007r. nr 68 poz 450 j.t.) - może być pomocny w sprawie.
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

No i wyjaśniło się.
W akcie notarialnym kupowałem nieruchomość która była własnością "po połowie" byłego małżeństwa. Jednak ze względu na jakieś tam umowy między byłymi właścicielami wielkość kwoty finansowej nie była równa.
US uznał więc że coś kombinuje i stwierdził że realna wartość mieszkania to ta większa kwota x 2.
Ceny powołania rzeczoznawcy Pani w US nie chciała/nie umiała/ nie mogła mi podać.
Jednym słowem zastraszanie. Albo się zgodzę zapłacić, bądź co bądź niewielką kwotę albo "ryzykuj szary podatniku bez koneksji że zapłacisz co miałeś zapłacić+nieokreślone koszty związane z powołaniem rzeczoznawcy"
Podtrzymuje twierdzenie że bycie uczciwym w tym kraju nie popłaca :)

Ps. dzięki wszystkim za pomocDamian M. edytował(a) ten post dnia 11.03.10 o godzinie 13:58

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Witam,
Moje skromne zdanie; zapłać ten PPC-1 na te 310 PLN i będziesz miał z głowy. Kwota nie jest warta zachodu. Ci wszyscy, którzy doradzają Ci "walkę" są w błędzie. Pominę możliwość niekorzystnego rozstrzygnięcia tej sprawy dla Ciebie nawet po wszystkich czynnościach (rzeczoznawca itd), ale jak sobie "zmonetyzujesz" czas, nerwy i stres to dam głowę, że już się nie opłaca. Nie wspomnę o telefonach, paliwie i ewentualnym poradnictwie podatkowym...

Powodzenia!
Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

O Grzesiek Witaj !
Zapłaciłem bo stwierdziłem to samo...szkoda czasu i zachodu na te pieniądze, po 15 minutach dyskusji z Panią w US stwierdziłem że to jest jak walka z wiatrakami. mam nauczkę na przyszłość żeby nie być za uczciwym :)
A sam problem wynikł z tego że mimo że mieszkanie kupowałem od ex małżeństwa czyli po 1/2 to ze względu na to że była żona dostała opiekę nad dziećmi chciała mieć "większą połowę" pieniędzy z mieszkania i chciała mieć to na akcie notarialnym...

konto usunięte

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Grzegorz Kuliś:
Witam,
Moje skromne zdanie; zapłać ten PPC-1 na te 310 PLN i będziesz miał z głowy. Kwota nie jest warta zachodu. Ci wszyscy, którzy doradzają Ci "walkę" są w błędzie. Pominę możliwość niekorzystnego rozstrzygnięcia tej sprawy dla Ciebie nawet po wszystkich czynnościach (rzeczoznawca itd), ale jak sobie "zmonetyzujesz" czas, nerwy i stres to dam głowę, że już się nie opłaca. Nie wspomnę o telefonach, paliwie i ewentualnym poradnictwie podatkowym...

Powodzenia!

Z całym szacunkiem ale tego typu postawy właśnie pozwalają na zachowania szeroko rozumianych 'urzędów'.
Poza tym zapłata tego podatku oznacza przyznanie się do winy i nieuczciwego zachowania a jak Pan Damian wskazał działał w dobrej wierze i zgodnie z przepisami. Niestety rzeczywistość zmusza Nas do tego by czasami przymknąć na to wszystko oko, ale czy o to chodzi?

Ot dylematy moralne i filozoficzne jakie stawia przed nami zachowanie US.

Konformizm to zła cecha naszego narodu.

Ja (ale to ja) wychodzę z założenia, że satysfakcja jest ważniejsza od wydatków które ponieśliśmy walcząc o 'Nasze'. Dotychczas nie wyszedłem na tym źle.Maciej Bator edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 15:44
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Urząd Skarbowy - Wezwanie

Maciej Bator:
Grzegorz Kuliś:
Witam,
Moje skromne zdanie; zapłać ten PPC-1 na te 310 PLN i będziesz miał z głowy. Kwota nie jest warta zachodu. Ci wszyscy, którzy doradzają Ci "walkę" są w błędzie. Pominę możliwość niekorzystnego rozstrzygnięcia tej sprawy dla Ciebie nawet po wszystkich czynnościach (rzeczoznawca itd), ale jak sobie "zmonetyzujesz" czas, nerwy i stres to dam głowę, że już się nie opłaca. Nie wspomnę o telefonach, paliwie i ewentualnym poradnictwie podatkowym...

Powodzenia!

Z całym szacunkiem ale tego typu postawy właśnie pozwalają na zachowania szeroko rozumianych 'urzędów'.
Poza tym zapłata tego podatku oznacza przyznanie się do winy i nieuczciwego zachowania a jak Pan Damian wskazał działał w dobrej wierze i zgodnie z przepisami. Niestety rzeczywistość zmusza Nas do tego by czasami przymknąć na to wszystko oko, ale czy o to chodzi?

Ot dylematy moralne i filozoficzne jakie stawia przed nami zachowanie US.

Konformizm to zła cecha naszego narodu.

Ja (ale to ja) wychodzę z założenia, że satysfakcja jest ważniejsza od wydatków które ponieśliśmy walcząc o 'Nasze'. Dotychczas nie wyszedłem na tym źle.
Jak najbardziej! Ja akurat ze Skarbowym wygrałam, bo się nie dałam zastraszyć, no i kwota do zapłaty była troszkę większa, więc było o co walczyć. Niby dlaczego mam zapłacić wyższy podatke niż faktycznie się należy- też kupiłam nieruchomość i zapłaciłam tyle ile zapłaciłam, miałam wycenę biegłego i na tym koniec! Poza tym Pana nie interesuje ile chce była właścicielka od byłego męża i nie może żądać tego w akcie notarialnym skoro ma 1/2 lokalu. Byłoby to niezgodne ze stanem faktycznym. To są ich prywatne umowy...Bogna W. edytował(a) ten post dnia 19.03.10 o godzinie 15:49

Następna dyskusja:

Urząd skarbowy - rzeczoznawca




Wyślij zaproszenie do