Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Jeśli w trakcie trwania urlopu zachorowałaś, to urlop ulega przerwaniu. Okres wypowiedzenia oczywiście biegnie. Dostaniesz więc ekwiwalent za urlop niewykorzystany.

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Andrzej Soliwoda:
O ile mogę kilka groszy, jak Mariusz wspomniał art 167 (1) daje pracodawcy prawo do wysłania pracownika na urlop bez jego zgody. "W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu."
Jest tam sformułowanie w okresie wypowiedzenia, zatem jedna mała porawka w tym wypadku pracodawca nie mógł nakazać pójść na urlop w dniu 27 lutego (to nie był jeszcze okres wypowiedzenia). Zatem mógł to zrobić na okres od 2 marca (rozumiem, że 35 dni to urlop proporcjonalny z tego roku 11 dni i zaległy z 2008 - 25 dni) do 20 kwietnia.
Póżniej masz zwolnienie ze świadczenia pracy, za który i tak ci przysługuje wynagrodzenie ustalane na podstawie odpowiednich przepisów (nie wchodzę w szczegóły).
Również za słowami Mariusza, zgadzam się za art 166 kodeku pracy, który mówi, że część urlopu nie wykorzystaną z powodu między innymi czasowej niezdolności do pracy wskutek choroby, pracodawca jest obowiązany udzielić w terminie późniejszym.
Nie zauważyłem informacji na jaki okres miałaś wystawione zwolnienie lekarskie... ten okres urlopu ulaga zawieszeniu. I, aby pracodawca udzielił ci go w terminie późniejszym, po 20 kwietnia, musi cię podkreślę "skutecznie" odwołać z nieświadczenie pracy.
Tutaj w grą wchodzą przepisu kodeksu cywilnego art 60 i 61 o oświadczeniach woli.
Zatem jak cię skutecznie odwoła, będziesz zobligowana do powrotu do pracy, aby prawdopodobnie zostać skierowana na zaległy urlop do końca okresu wypowiedzenia. Jeżeli pracodawcy się to nie uda (nie będziesz odbierała maili, terefonów, awizo itp) na koniec okresu wypowiedzenie pracodawca będzie zobligowany do wypłaty ekwiwalentu za zaległy i niewykorzystany urlop.

A czy tak samo jest w przypadku porozumienia stron??? Czy tylko gdy jest wypowiedzenie przez pracodawcę ??

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Marzena Szafraniec:
A czy tak samo jest w przypadku porozumienia stron??? Czy tylko gdy jest wypowiedzenie przez pracodawcę ??

W przypadku porozumienia nie ma wypowiedzenia i tym bardziej okresu wypowiedzenia.

A pracownik ma obowiązek wykorzystać urlop, gdy mu go pracodawca udzieli, wyłącznie w trakcie okresu wypowiedzenia.

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Magdalena Kaszuba:
Witam,
mam pytanie. Od 01 marca jestem na 3-mieś okresie wypowiedzenia. Dostałam od firmy pismo że do 18 kwietnia udzielają mi urlopu a od 20.04 zwalniają mnie z świadczenia pracy. Zaraz po złożeniu wypowiedzenia zachorowałam i dostałam L4. Wiem, że urlop z dniem L4 zostaje anulowany, ponieważ nie można mieć urlopu jak się jest chorym. Pytanie brzmi:czy pracodawca może mi ten urlop przenieść na okres po 20.04 kiedy to jestem zwolniona ze swiadczenia pracy? w jaki sposób musi mnie o ewentualnym urlopie poinformować?nie ukrywam, że wolałabym dostać za ten okres ekwiwalent
proszę o pomoc

"Art. 167(1). W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest obowiązany wykorzystać
przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie pracodawca udzieli mu urlopu. W takim przypadku wymiar
udzielonego urlopu, z wyłączeniem urlopu zaległego, nie może przekraczać wymiaru wynikającego z
przepisów art. 155(1)."
Czyli jeśli pracodawca Cię wysłał to iść musisz

Pracodawca może przesunąć urlop i pewnie to zrobi.

Edit: przypisy górne się pogubiły ;)Damian M. edytował(a) ten post dnia 08.06.10 o godzinie 15:42

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Dobra jeszcze raz :) bo nie wiem czy dobrze się rozumiejmy :P
Mam porozumienie stron z 3-miesięcznym okresem wypowiedzenia od marca do końca maja, z czego dwa ostatnie miesiące bez świadczenia pracy. Na porozumieniu jest zapis że mam wykorzystać urlop od 1 do 13 kwietnia, zaś od 14 kwietnia mam bez świadczenia pracy do 31 maja. Do 9 kwietnia miałam L4 więc zostało mi 6 dni urlopu!!! Z czego pracodawca bez mojej wiedzy, bez powiadomienia przesunął ten urlop i dał mi go w okresie po 14 kwietnia!! Na dodatek żeby tego było mało! w okresie gdy byłam bez świadczenia pracy przysłał mi porozumienie rozwiązujące umowę o zakazie konkurencji! A czy może wtedy wydawać polecenia?? Bo moim zdaniem nie bardzo!! Po prostu koleś chce uciec przed kosztami bo mu się pali pod tyłkiem:) Nie wiem co wy na to??

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Marzena Szafraniec:
Dobra jeszcze raz :) bo nie wiem czy dobrze się rozumiejmy :P
Mam porozumienie stron z 3-miesięcznym okresem wypowiedzenia

Widzę, że się nie rozumiemy. Przy porozumieniu nie ma okresu wypowiedzenia.

14 kwietnia!! Na dodatek żeby tego było mało! w okresie gdy byłam bez świadczenia pracy przysłał mi porozumienie rozwiązujące umowę o zakazie konkurencji!

Podpisałaś? Porozumienie jest ważne, gdy zgadzają się na nie obydwie strony.

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Marzena Szafraniec:
Dobra jeszcze raz :) bo nie wiem czy dobrze się rozumiejmy :P
Mam porozumienie stron z 3-miesięcznym okresem wypowiedzenia od marca do końca maja, z czego dwa ostatnie miesiące bez świadczenia pracy.

nie stosuje się w tym przypadku terminu 'wypowiedzenie'. Umówiliście się na porozumienie stron z konkretną datą, przy czym w okresie upływającym do tej daty, najpierw wybierasz możliwy urlop, a z reszty czasu jesteś zwolniona ze świadczenia pracy.

Na porozumieniu jest zapis że mam

wykorzystać urlop od 1 do 13 kwietnia, zaś od 14 kwietnia mam bez świadczenia pracy do 31 maja. Do 9 kwietnia miałam L4 więc zostało mi 6 dni urlopu!!! Z czego pracodawca bez mojej wiedzy, bez powiadomienia przesunął ten urlop i dał mi go w okresie po 14 kwietnia!!

Miał prawo.
Zgodnie z logiką podziału czasu, którą zacytowałam i zgodnie z KP.
Urlop się nie zrealizował, bo byłaś na L4, więc wysłał cię na urlop w innym terminie.

Na dodatek żeby tego było mało! w okresie gdy byłam bez świadczenia pracy przysłał mi porozumienie rozwiązujące umowę o zakazie konkurencji! A czy może wtedy wydawać polecenia??

Może. Zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy nie zwalnia z obowiązków pracowniczych - to twój pracodawca i może wydawać polecenia. Co innego, gdybyś była na L4, to byłaby nić zaczepienia.
Z innej strony- na jakich zasadach podpisana była umowa i jak ją rozwiązał?

Bo moim zdaniem nie bardzo!!

Na jakiej podstawie prawnej taki wniosek?

Po prostu koleś chce uciec przed kosztami bo mu się pali pod tyłkiem:) Nie wiem co wy na to??

Gdyby chciał uciec przed kosztami nie fundował by ci 1,5 miesiąca płatnego urlopu- bo to w praktyce oznacza zwolnienie ze świadczenia pracy- płaci ci, a nie przynosisz żadnych zysków.Ewa F. edytował(a) ten post dnia 09.06.10 o godzinie 15:45

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Ewa F.:

więc zostało mi 6 dni urlopu!!! Z czego pracodawca bez mojej wiedzy, bez powiadomienia przesunął ten urlop i dał mi go w okresie po 14 kwietnia!!

Miał prawo.
Zgodnie z logiką podziału czasu, którą zacytowałam i zgodnie z KP.
Urlop się nie zrealizował, bo byłaś na L4, więc wysłał cię na urlop w innym terminie.

Nie miał prawa. Urlopu co do zasady udziela się zgodnie z planem urlopów. Pracodawca bez wniosku i planu może udzielić urlopu wyłącznie w okresie wypowiedzenia - a tu takiego nie było. Więc skoro pracownik nie wnioskował o urlop w danym terminie, nie było go w planie urlopów ani w porozumieniu rozwiązującym umowę - nie miał podstaw, by go udzielić.

Może. Zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy nie zwalnia z obowiązków pracowniczych - to twój pracodawca i może wydawać polecenia.

Jeżeli pracownik pozostaje do dyspozycji pracodawcy i pracodawca może mu wydawać polecenia - to jest w pracy. Czyli nie ma mowy ani o urlopie, ani o zwolnieniu z obowiązku świadczenia pracy.

Gdyby chciał uciec przed kosztami nie fundował by ci 1,5 miesiąca płatnego urlopu- bo to w praktyce oznacza zwolnienie ze świadczenia pracy- płaci ci, a nie przynosisz żadnych zysków.

Te pieniądze należą się pracownikowi czy to w formie wynagrodzenia, czy to ekwiwalentu za urlop. A jak nie przychodzi do pracy, to nie generuje też kosztów (nie zużywa prądu, nie trzeba znajdować mu zajęcia) - a zwalnia się z obowiązku jak pracownik nie ma nic dochodowego do roboty.

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

14 kwietnia!! Na dodatek żeby tego było mało! w okresie gdy byłam bez świadczenia pracy przysłał mi porozumienie rozwiązujące umowę o zakazie konkurencji!

Podpisałaś? Porozumienie jest ważne, gdy zgadzają się na nie obydwie strony.

Nie podpisałam :)

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

OK żeby było jasne mam tak:

Porozumienie w sprawie rozwiązania umowy o pracę

Najważniejsze co w nich pisze to:

"Rozwiązanie umowy w powyższym trybie nastąpi z dniem 31 maja 2010"

"Jednocześnie w okresie od dnia 1 do 13 kwietnia 2010 Pracownik wykorzysta przysługujący mu urlop wypoczynkowy za 2010" - czyli 9 dni

"Pracodawca i pracownik zgodnie postanawiają, że w okresie od dnia 14 kwietnia 2010 do dnia 31 maja 2010 Pracownik będzie zwolniony z obowiązku świadczenia pracy z zachowaniem prawa do wynagrodzenia"

Może rzeczywiście źle używałam pojęcia wypowiedzenie <sory>

Co wy na to ?? Czy mam teraz rację ??

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

faktycznie- zmiana terminu urlopu nie mogła mieć miejsca, bo nie było wypowiedzenia- mój błąd.
w tej sytuacji nie miał co prawa przesuwać urlopu. niemniej- dla mnie to wygląda na zakamuflowane wypowiedzenie.
co do poleceń- będę obstawać przy swoim.:)

co to znaczy, że nie podpisałaś porozumienia? jaki jest w umowie o zakazie konkurencji tryb rozwiązania umowy? jak brzmi porozumienie?

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Porozumienie jest takie bo miałam miesiąc jeszcze pracować dla nich.. nieważne tak się umówiliśmy :)

Ale moim zdaniem jest nie w porządku przesuwać urlop bez mojej wiedzy ;)
Ja też "fleka" zrobiłam bo pisałam wam o wypowiedzeniu ;)

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

otrzymałam wypowiedzenie umowy o pracę w dniu 07.09 pocztą ponieważ 06.09 nie podpisałam i nie zgodziłam się z powodami i samym zwolnieniem. termin wypowiedzenia 31.12.2010. mam przepracowane 16 lat w tym zakładzie a w sumie 21 lat, więc okres wypowiedzenia jest 3-miesięczny. powód: <utrata zaufannia zarządu związana z brakiem odpowiedniego nadzoru nad pracownikami, wykorzystywanie stanowiska przełożonej w stosunku do podwładnych w celach nie związanych z wykonywaną pracą.> kolejne punkty wypowiedzenia mówią: <w okresie wypowiedzenia pracownik zobowiązany jest do wykorzystania urlopu wypoczynkowego. Po wykorzystaniu urlopu zostaje Pani zwolniona z obowiązku pracy>. pracodawca wręczył mi je w 4 dniu swojego urządowania, nigdy ze mną nie rozmawiając, nie wydając mi zadnych polecen, z których się nie wywiązałam. tegoz samego dnia uzyskałam podpis drugiego członka zarządu na zapotrzebowaniu na parę tysiecy złotych bez zadnych uwag i dyskusji. zaznaczam że ten prezes i naczelny podpisali się pod moim wypowiedzeniem. napisałam pismo do zakładu gdzie poinformowałam ze nie chcę brac urlopu w okresie wypowiedzenia, otrzymałam odpowiedz: z dniem 07.09 zwalnia się z obowiązku swiadczenia pracy do 30.09 a wykorzystanie urlopu od 01.10-18.10. interpunkcję zachowałam aby przekazać sens. co zrobiłam - nie wiem. wiem jedno: byłam lojalna wobec byłego szefa. zaznaczam że ostatnio zmieniają się oni praktycznie co roku. jakie mam szanse na powrót do pracy??? jaka ewentualna wysokość odszkodowania jak nie wygram sprawy?? jak bronic się w sądzie pracy???

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

Janino-
co do wyboru urlopu- musisz. W okresie wypowiedzenia pracodawca ma prawo wysłać cię na zaległy urlop i musisz się temu podporządkować, nie musi tego z tobą uzgadniać.
Co do zasadności wyroku - proponuję skonsultować sprawę w pipie i z ich pomocą złożyć skargę do sądu pracy o nieuzasadnione wypowiedzenie i wniosek o przywrócenie do pracy lub odszkodowanie.
no i zbieraj wszystkie informacje, które mogą Ci pomóc w obronie- maile, dokumenty, raporty...

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

dziękuję. prosze jeszcze o informację jaka wysokosc odszkodowania wchodzi w grę???

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

spojrzałam teraz na daty- chyba już po terminie, bo jest bodaj 7 dni na odwołanie od otrzymania wypowiedzenia. ale skonsultuj to w pipie.

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

sprawę do sądu juz założył mój adwokat. niemniej jednak nie wiem o jaką kwotę mam walczyć ew czy mam sznse na powrót do pracy. mój adwokat twierdzi ze takie sprawy są najtrudniejsze- jesli chodzi o powrót do pracy ale szanse widzi. szukam zwyczjnie pociechy i rady od innych mądrych ludzi

Temat: urlop a okres wypowiedzenia bez świadczenia pracy

jeśli pamięć mnie nie myli to odszkodowanie to max dwukrotna pensja. ponadto, sąd czasem decyduje o wyższym jeśli niemożliwe jest przywrócenie do pracy.