Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Niestety nie znalazłam w google, a może i znalazłam, tylko nie zrozumiałam, że chodzi o to.

Sprawa wygląda tak:

Brat pracował na umowę o dzieło przez miesiąc. (odszedł, ponieważ nie dostał umowy a pieniądze też były inne niż obiecywane) Otrzymał kwotę x. Niestety pracodawca był na tyle niesolidny, że nie dał do podpisania ów umowy, ani nie wystawił świadectwa pracy (o ile jest takie przy umowie o dzieło).

Teraz pracodawca twierdzi, że mój brat musi zapłacić jakiś podatek??
Czy ktoś mógłby mnie trochę oświecić o co chodzi?

EDIT: będę wdzięczna za pomoc i brak złośliwych uwag.Marta S. edytował(a) ten post dnia 02.12.09 o godzinie 21:29
Joanna Z.

Joanna Z. senior project
manager, mama
Tygrysa

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Owej umowy:)

No a poważnie - do umowy o dzieło dołączony jest rachunek. Zaliczkę na podatek dochodowy potrąca pracodawca. Potem wystawia na koniec roku (znaczy się w terminie ustawowym czyli do końca lutego następnego roku) PIT do rocznego rozliczenia.

Czyli skoro nie podpisał umowy to na jakiej podstawie wypłacił wynagrodzenie? Albo jak udokumentował tę wypłatę?

Ja bym się domagała wydania umowy - podpisanej przez obie strony.

Umowa o dzieło to nie umowa o pracę i nie ma świadectwa pracy.
Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Umowy podpisanej przez obie strony nie ma. Nie doszło do podpisania.
Powód? pracodawca zawsze miał na to "czas".

Czyli to pracodawca powinien potrącić ten podatek, tak? (pomijając, że umowa nie została podpisana). Zresztą praca była wykonywana w sierpniu, a teraz jest grudzień ;/
Może teraz poproszę o coś głupiego, ale czy mogłabym poprosić o podstawę prawną? Dla mnie to niby było oczywiste, ale widać, że nie dla każdego tak jest.

konto usunięte

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Jest dokładnie tak, jak pisze Joanna. Od umowy o dzieło (która jest umową typu cywilno-prawnego, zupełnie inną niż umowa o pracę) odprowadzana jest zaliczka na podatek dochodowy i zapłacenie tejże zaliczki do US to święty obowiązek zleceniodawcy, a nie wykonawcy.

Jeżeli umowa nie została zawarta, a pieniądze mimo wszystko wypłacone, to zapewne rzecz odbyła się "na szaro" i w tej sytuacji zleceniodawca Twego brata już nie odprowadzi tej zaliczki, bo po co...

Świadectwo pracy przy umowach cywilno-prawnych nie obowiązuje, natomiast można ubiegać się o referencje od zleceniodawcy (ale nie jest on zobligowany do ich wystawienia).
Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

no właśnie, dlatego każe zapłacić Jemu.

EDIT: mój brat właśnie się przyznał że COŚ podpisał, ale nie wie, co, bo nie ma drugiego egzemplarza dla siebie :((Marta S. edytował(a) ten post dnia 02.12.09 o godzinie 22:20

konto usunięte

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Niech brat poinformuje firmę, że w celu wyjaśnienia nieprawidłowości zgłosi sprawę do ZUS,UKS i PIP.

W 99% przypadków umowa się 'nagle' znajduje i jest gotowa do podpisania.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Powoli, powoli...

Skąd wniosek że brat "pracował" na umowę o dzieło, skoro tej umowy nawet do ręki nie dostał.

Jeśli pracował w określonym czasie, miejscu oraz pod czyimś kierownictwem, wówczas Twojego brata i firmę łączył stosunek pracy.

Zawiadomić PiP, ZUS i UKS jak najbardziej należy.

Oprócz tego postraszyłbym "pracodawcę" wytoczeniem powództwa o ustalenie stosunku pracy, a być może nawet bym wytoczył to powództwo bez straszenia.

Być może Twój brat może trochę na tym wszystkim ugrać - w jaki sposób ta umowa została rozwiązana?
Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

To, że praca była wykonywana w oparciu o umowę o dzieło, dowiedział się (UWAGA!!) z GG, od byłej swojej pracodawczyni!!

Umowa została rozwiązana ustnie ze względu na brak umowy i jasnych warunków pracy. Brat COŚ podpisał wcześniej, jednak prawdopodobnie nie była to umowa, tylko obowiązki, jakie miał wykonywać.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Marta S.:
To, że praca była wykonywana w oparciu o umowę o dzieło, dowiedział się (UWAGA!!) z GG, od byłej swojej pracodawczyni!!

Umowa została rozwiązana ustnie ze względu na brak umowy i jasnych warunków pracy. Brat COŚ podpisał wcześniej, jednak prawdopodobnie nie była to umowa, tylko obowiązki, jakie miał wykonywać.

Z tego co Pani pisze rozwiązanie stosunku pracy przez pracodawcę było również bezprawne.

Nie trzeba nawet wytaczać powództwa o ustalenie stosunku pracy. Można od razu wytoczyć powództwo odszkodowawcze - oceniając jego zasadność sąd będzie musiał ocenić, czy stosunek pracy istniał, czy nie.

Osobiście rekomenduję proces sądowy z pracodawcą. Wcześniej proponuję go jednak wezwać do zapłaty odszkodowania i poinformować o grożących mu konsekwencjach.

Wskazane jest jednak, aby znalazła Pani prawnika, który pomoże przy prowadzeniu tej sprawy.
Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Umowa została rozwiązana przez mojego brata.

Wiadomo już co podpisał mój brat - pismo odręczne, że zobowiązuje się do wykonywania powierzonej mu pracy, to iż praca nie będzie wykonywana przez osobę trzecią a także to, że ZLECENIODAWCA ZOBOWIĄZUJE SIĘ DO ZAPŁATY ów tych podatków czy czegoś tam, czyli tego, co teraz żądają, żeby zapłacił.

Także sytuacja kosmiczna. Po prostu paranoja. Z chęcią bym tam osobiście poszła i zapytała, czy stać ich na wysokie kary, ale niestety nie mogę, obiecałam bratu EHH

konto usunięte

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Marta S.:
... ów tych podatków

Wystarczy "owych podatków".
Marta S.:
...
Wiadomo już co podpisał mój brat - pismo odręczne, że zobowiązuje się do wykonywania powierzonej mu pracy, to iż praca nie będzie wykonywana przez osobę trzecią a także to, że ZLECENIODAWCA ZOBOWIĄZUJE SIĘ DO ZAPŁATY ów tych podatków czy czegoś tam

Czyli podpisał umowę (nawet jeśli to odręczny papierek).

Na umowie powinna być wymieniona kwota. Zleceniodawca powinien wypłacić tę kwotę pomniejszoną o zaliczkę na podatek dochodowy (i potrąconą o ewentualne składki ZUS). Samą zaliczkę na podatek dochodowy zleceniodawca winien odprowadzić do US a ewentualne składki ZUS do ZUS. Resztę (czyli netto) powinien otrzymać brat.
Marta S.:
...
Także sytuacja kosmiczna. Po prostu paranoja.

Raczej Pani (też brata) nieznajomość prawa.

[edyta]
Rany - znowu odzywam się choć nie jestem prawnikiem.Robert B. edytował(a) ten post dnia 04.12.09 o godzinie 11:29

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

A czy brat pracował w określonych godzinach, miejscu i pod kogoś kierownictwem??

Jeśli tak to jest stosunek pracy.

Co bym z tym zrobił to już napisałem.

Pozdrawiam,

Tomek
Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Robert B.:
Czyli podpisał umowę (nawet jeśli to odręczny papierek).

Na umowie powinna być wymieniona kwota.

nic poza tym, co napisałam nie było wymienione.
Raczej Pani (też brata) nieznajomość prawa.

Prosiłam o brak ZŁOŚLIWYCH komentarzy. Ten post nie jest po to, aby kogoś karcić za brak znajomości przepisów. To jest prośba o radę, co zrobić w takiej sytuacji. Jeśli Panu to nie odpowiada bardzo proszę aby NIE WYPOWIADAĆ się.
Poza tym jestem ciekawa, czy zna się Pan na wszystkim co się dzieje wokół Pana.
Marta A.

Marta A. Credit Agricole Bank
Polska S.A.

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

A czy brat pracował w określonych godzinach, miejscu i pod kogoś kierownictwem??

codziennie od 14 do 22, pod kierownictwem jednej określonej osoby.
Co bym z tym zrobił to już napisałem.

będziemy walczyć

Bardzo dziękuję za pomoc.

konto usunięte

Temat: umowa o dzieło i jakieś podatki

Marta S.:
...
Prosiłam o brak ZŁOŚLIWYCH komentarzy. Ten post nie jest po to, aby kogoś karcić za brak znajomości przepisów.

Przykro mi, że tak to Pani odebrała. Ja tylko stwierdziłem fakty.

Jeśli naprawdę Pani zależy na tym by "uzyskać swoje" sugeruję jakiegoś prawnika, który by się tym zajął rzeczowo - Pani sobie z tym nie da rady nawet dzięki temu forum (tyle miała znaczyć moja wypowiedź, którą Pani odebrała jako złośliwość).

Na zakończenie: nie sądzę by było o co walczyć szczególnie przy naszym prawie i opieszałości sądownictwa. Jedyne co może Pani zyskać to stracić bardzo dużo czasu w zamian za niewielkie korzyści. Lepiej jest mieć w pamięci ten przypadek i następnym razem postąpić zgodnie z prawem. Nikt nie zmuszał Pani brata do wykonywania pracy bez umowy.



Wyślij zaproszenie do