Dominik P.

Dominik P. projektant

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Witam,

Wiem że prawnie dozwolona jest forma sprzedaży ratalnej mieszkania bezpośrednio kupującemu, bez banków, kredytów itd... Można sobie do tego z kupującym ustalić oprocentowanie tych rat. Pytanie tylko jak wygląda sprawa z podatkiem od sprzedaży nieruchomości. W ciągu dwóch lat jestem zobowiązany do odprowadzenia podatku, jak on jest naliczany skoro mieszkanie za 300tys zł powiedzmy jest sprzedawane na raty w ciągu dwóch lat kupujący spłaci tylko część tej kwoty.Musze oddać podatek za 300tys zł mimo iż sprzedający w ciągu dwóch lat dopiero zapłaci mi w sumie około 60tys zł? Czy odprowadzam podatek tylko od rat której co miesiąc dostaje na bieżąco?
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

witam,

rozłożenie zapłaty ceny na raty nie wpływa na wysokość i sposób zapłaty podatku, czyli płacimy w taki sam sposób jak przy zapłacie jednorazowej.

pozdrawiam
Dominik P.

Dominik P. projektant

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Jeśli pieniędzmi ze sprzedaży mieszkania spłacamy inny kredyt to wówczas podatku ponoć nie płacimy. Co jeśli wpłacałbym na poczet kredytu pieniądze z tychże własnie rat od kupującego?
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

tylko pod warunkiem finansowania tym kredytem własnych potrzeb mieszkaniowych...
Dominik P.

Dominik P. projektant

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Tak posiadam kredyt na inne mieszkanie w którym aktualnie mieszkam. Moje poprzednie sprzedaję. Kupujący ma mi wpłacić 50tys zł na poczatku a reszta (250tys) ma być rozłożona na comiesięczne raty. Jeśli te 50tys i te raty co miesiąc będę wpłacał na mój kredyt to podatku od tych pieniędzy nie płacę (tego na który jest tam niby dwa lata, nie wiem jak on się dokładnie nazywa, proszę mi wybaczyć;)? Nie naliczą mi podatku od pozostałej kwoty która jeszcze w ciągu dwóch lat nie została jeszcze wpłacona (50tys + około 60tys z rat przez dwa lata=110tys), czyli od jakichś 190tys zł??
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

podatek należy zapłacić od wartości sprzedaży, chyba że pieniądze ze sprzedaży po odliczeniu nakładów poniesionych na tą sprzedaż wyda się na własne potrzeby mieszkaniowe, w tym spłątę kredytu zaciągniętego przed sprzedażą na nieruchomość. Rozliczenia podatku i deklaracji przeznaczenia sumy ze sprzedaży na cele mieszkaniowe należy dokonać w zeznaniu za rok, s któym sprzedaż nastąpiła, a przeznaczenie sum uzyskanych ze sprzedaży na cele mieszkaniowe musi nastąpić w ciągu dwóch lat, licząc od końca roku kalendarzowego w którym sprzedaż nastąpiła.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Adam B.:
podatek należy zapłacić od wartości sprzedaży, chyba że
Absolutnie sie z tym nie zgodze. Podatek ustalamy od wysokosci dochodu (art. 30e UoPDoOF), a nie od wartosci transakcji.
pieniądze ze sprzedaży po odliczeniu nakładów poniesionych na tą sprzedaż wyda się na własne potrzeby mieszkaniowe, w tym spłątę kredytu zaciągniętego przed sprzedażą na
Tu rowniez nie do konca wlasciwa wersja. Zwolniona z podatku jest ta czesc dochodu, ktora odpowiada iloczynowi tego dochodu i udzialu wydatkow poniesionych na wlasne cele mieszkaniowe w przychodzie z odplatnego zbycia nieruchomosci, jesli przychod zostal wydatkowany na wlasne cele mieszkaniowe w okresie 2 lat od konca roku (podatkowego/ kalendarzowego). (art. 22 ust. 1 pkt 131)
nieruchomość. Rozliczenia podatku i deklaracji przeznaczenia sumy ze sprzedaży na cele mieszkaniowe należy dokonać w zeznaniu za rok, s któym sprzedaż nastąpiła, a przeznaczenie sum uzyskanych ze sprzedaży na cele mieszkaniowe musi nastąpić w ciągu dwóch lat, licząc od końca roku kalendarzowego w którym sprzedaż nastąpiła.
Dominik P.

Dominik P. projektant

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Szczerze mówiąc to już się pogubiłem:)

Chciałem się dowiedzieć czy umowa sprzedaży na raty, oprócz samego faktu rat rozciągniętych w czasie, jest mniej korzystna od normalnej sprzedaży bo nie chciałbym stracić na tym przez podatek. Przy normalnej sprzedaży wszystkie pieniądze od razu wrzucam w swój kredyt i podatku o tej sprzedaży nie płacę,... przy ratach w kredyt mogę wrzucać to co dostaje na bieżąco co miesiąc od kupującego i boję się że tutaj własnie naliczony mi zostanie podatek od pieniędzy które będą do mnie przychodzić po upływie 2 lat od momentu zawarcia tej ratalnej sprzedaży.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Dominik P.:
samego faktu rat rozciągniętych w czasie, jest mniej korzystna od normalnej sprzedaży bo nie chciałbym stracić na tym przez podatek.

System płatności nie ma wpływu na podatek. Ważne, na co przeznaczyłeś pieniądze.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.10.13 o godzinie 12:20
Dominik P.

Dominik P. projektant

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Tak, rozumiem że jak przeznaczę pieniądze na spłatę jakiegoś swojego kredytu to jestem zwolniony z podatku... ale od momentu sprzedaży nieruchomości są 2 lata na zapłatę podatku od sprzedaży i jak w ciągu 2 lat nie wrzucę pieniędzy w ten kredyt to zapłacę kilkadziesiąt tysięcy zł podatku. Przy normalnej sprzedaży to nie problem to pieniądze od kupującego dostaje od razu w całości. Natomiast w ratach pieniądze są rozłożone na 10 lat powiedzmy i co wtedy? Przecież nie dostanę całości pieniędzy aby w ciągu dwóch lat wrzucić je w kredyt. Przez dwa lata od kupującego dostanę może z 1/5 kwoty wartości mieszkania, a po dwóch latach pozostała część 4/5 będzie już opodatkowana mimo że będę też to wrzucał w kredyt?

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

W tek sytuacji do zwolenia z dochodu zastosowanie beda mialy wylacznie wydatki poniesione w okresie 2 lat. Platnosci ratalne sa rzeczywiscie bardzo niekorzystne, gdyz momententem decydujacym dla powstania obowiazku podatkowego jest data sprzedazy nieruchomosci.
Dominik P.

Dominik P. projektant

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

No właśnie... o to mi chodziło, dziękuję

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Łukasz M.:
Adam B.:
podatek należy zapłacić od wartości sprzedaży, chyba że
Absolutnie sie z tym nie zgodze. Podatek ustalamy od wysokosci dochodu (art. 30e UoPDoOF), a nie od wartosci transakcji.

Ale dochodem jest kwota transakcji a nie otrzymane pieniądze.
USK przecież nie będzie patrzał na przelewy tylko spojrzy na cenę w akcie , czyż nie tak?
Stąd racja po stronie p. Adama.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Jacek J.:
Łukasz M.:
Adam B.:
podatek należy zapłacić od wartości sprzedaży, chyba że
Absolutnie sie z tym nie zgodze. Podatek ustalamy od wysokosci dochodu (art. 30e UoPDoOF), a nie od wartosci transakcji.

Ale dochodem jest kwota transakcji a nie otrzymane pieniądze.
Nie. Definicja dochodu zawarta jest w art. 30e UPDOF
USK przecież nie będzie patrzał na przelewy tylko spojrzy na cenę w akcie , czyż nie tak?
Spojrzy na deklaracje podatnika, a w przypadku watpliwosci bedzie uwzglednial zarowno wartosc transakcji, jak i inne okolicznosci.
Stąd racja po stronie p. Adama.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Łukasz M.:
Jacek J.:
Łukasz M.:
Adam B.:
podatek należy zapłacić od wartości sprzedaży, chyba że
Absolutnie sie z tym nie zgodze. Podatek ustalamy od wysokosci dochodu (art. 30e UoPDoOF), a nie od wartosci transakcji.

Ale dochodem jest kwota transakcji a nie otrzymane pieniądze.
Nie. Definicja dochodu zawarta jest w art. 30e UPDOF
USK przecież nie będzie patrzał na przelewy tylko spojrzy na cenę w akcie , czyż nie tak?
Spojrzy na deklaracje podatnika, a w przypadku watpliwosci bedzie uwzglednial zarowno wartosc transakcji, jak i inne okolicznosci.
Stąd racja po stronie p. Adama.
Nie słyszałem jeszcze o takim przypadku aby stosować dla rozliczeń podatkowych nieruchomości metodę kasową zamiast memoriałowej.
Czy możesz opisać taki znany Tobie przypadek, zweryfikowany przez USK?

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Panie Jacku, myli Pan pojecia. Metody kasowa i memorialowa nie maja nic wspolnego z tym tematem.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Jacek J.:
Nie słyszałem jeszcze o takim przypadku aby stosować dla rozliczeń podatkowych nieruchomości metodę kasową zamiast memoriałowej.

Weźmy na warsztat przepis przywołany przez Łukasza na początku wątku traktujący o zwolnieniu z PDOF.
131) dochody z odpłatnego zbycia nieruchomości i praw majątkowych, o których mowa w art. 30e, w wysokości, która odpowiada iloczynowi tego dochodu i udziału wydatków poniesionych na własne cele mieszkaniowe w przychodzie z odpłatnego zbycia nieruchomości i praw majątkowych, jeżeli począwszy od dnia odpłatnego zbycia, nie później niż w okresie dwóch lat od końca roku podatkowego, w którym nastąpiło odpłatne zbycie, przychód uzyskany ze zbycia tej nieruchomości lub tego prawa majątkowego został wydatkowany na własne cele mieszkaniowe; udokumentowane wydatki poniesione na te cele uwzględnia się do wysokości przychodu z odpłatnego zbycia nieruchomości i praw majątkowych;

Więc licznik zaczyna bić od momentu podpisania aktu. I trzeba wydatkować na własne cele przychód w określonym czasie.

I teraz tak naprawdę temat rozbija się o definicje.
Co jest przychodem?
Czy można wydatkować przychód, który nie został jeszcze zrealizowany kasowo?
No i czy wydatkiem jest sama faktura/umowa, czy musi być zapłacona?

Bo weźmy sytuację, gdzie autor wątku podpisuje akt sprzedaży mieszkania z rozłożeniem płatności na raty na 5 lat, a 10 minut później podpisuje akt kupna mieszkania z dokładnie tak samo rozłożonymi płatnościami.

Nie zakładałbym się kto wygra w sądzie, gdyby fiskus udowadniał, że nie można wydatkować przychodów, które nie zostały kasowo zrealizowane vs argumentacja podatnika, że i przychód, i wydatkowanie miało miejsce tego samego dnia w momencie podpisania aktów bądź też, że jeżeli moment wydatku rozpatrujemy kasowo, to i przychodu należy tak samo.

A ponieważ widzę ryzyko, to starałbym się przed nim zabezpieczyć. Rozwiązań znajdzie się kilka. Np. zapłata za mieszkanie w 100% w momencie podpisania aktu ale z pożyczki udzielonej przez sprzedającego. I formalnie to mieszkanie byłoby zapłacone - ale pozostawałaby do spłaty pożyczka. Pytanie, czy to opłacalne i jaki wpływ ma na bezpieczeństwo.

Ale warto jeszcze policzyć ile tego podatku (w pesymistycznej wersji) byłoby i czy w ogóle gra warta świeczki. Bo podstawa opodatkowania, jak wspominał Łukasz, jest w art. 30e. Skoro sprzedający nie podpada pod Art. 10 ust. 1 p 8) (czyli sprzedaje przed upływem 5 lat od nabycia) to dochód będzie symboliczny o ile w ogóle w związku ze spadkiem wartości nieruchomości w ostatnich latach. Bo jak sprzedaje po 5 latach, to nie ma przychodu czyli nie ma też dochodu a tym samym podatku.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Mariusz G.:
ok tylko pisze Pan o trochę innym (wydatkowanie przychodów) zagadnieniu niż my dyskutujemy (sprzedaż na raty a moment podatkowy)
Łukasz M.:
Panie Jacku, myli Pan pojecia. Metody kasowa i memorialowa nie maja nic wspolnego z tym tematem.
Proszę nie trzymać się sztywno semantyki tylko trochę szerzej interpretować pojęcia.
I z niecierpliwością czekam na opis zweryfikowanego przypadku wg poglądu który Pan opisuje.Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.10.13 o godzinie 13:20

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Jacek J.:
zagadnieniu niż my dyskutujemy (sprzedaż na raty a moment podatkowy)

A to przepraszam. Czyli nie chodzi o to, kiedy trzeba wydać pieniądze żeby uzyskać zwolnienie z podatku?

Czyli chodzi o sytuację, gdy sprzedaje się na raty i pieniędzy nie przeznacza na własne cele mieszkaniowe? To chyba wątki pomyliłem.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż mieszkania na raty a podatek dochodowy

Mariusz G.:
Jacek J.:
zagadnieniu niż my dyskutujemy (sprzedaż na raty a moment podatkowy)

A to przepraszam. Czyli nie chodzi o to, kiedy trzeba wydać pieniądze żeby uzyskać zwolnienie z podatku?

Czyli chodzi o sytuację, gdy sprzedaje się na raty i pieniędzy nie przeznacza na własne cele mieszkaniowe? To chyba wątki pomyliłem.
Zgadza się, masz rację odnośnie sytuacji początkowej ale akurat mój post który zacytowałeś dotyczył innego tematu ubocznego.



Wyślij zaproszenie do