Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Witam,
Jestem w trudnej sytuacji, sprzedaję dom i kupuję za te pieniądze mieszkanie.
Podpisałam przedwstępną umowę cywilno-prawną z kupcami domu z terminem ostatecznego zakupu nieruchomości na dzień 1 września. Podczas podpisania umowy przedwstępnej przekazałam kupcom wszelkie dokumenty - łącznie z księgą wieczystą, w której był zapis o wieczystym użytkowaniu nieruchomości przez moją mamę. Mama tego prawa zrzekła się kolejnym aktem notarialnym, kupujący zaakceptowali i zaczęli załatwiać kredyt.
Okazało się jednak, że bank nie wyda im pieniędzy (twierdzą, że mają decyzję kredytową już przyznaną) póki w sądzie nie nastąpi zmiana zapisu w KW. Jak się dowiadywałam zmiana ta potrwa 3 miesiące, czyli do około połowy października.

Problem polega na tym, że za chwilę stracę zadatek, jaki wpłaciłam na kupno mieszkania (z dniem 1 września). Jednocześnie nie mam gwarancji, że kupujący mówią prawdę i że rzeczywiście mają decyzję kredytową. Pojawił się kolejny kupiec, który od ręki kupiłby dom 1 września.
Proszę o informację, czy kupujący mogą mnie podać do sądu i wygrać sprawę o zwrot podwójnego zadatku argumentując to faktem, że z powodu nie wykreślenia zapisu w KW wcześniej, co należało do mnie, oni nie dostali kredytu w terminie?

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Zależy, jak masz sformułowaną umowę, co tam zapisaliście - w jakiej sytuacji masz prawo do odzyskania zadatku, a w jakiej nie. Standardowo zapisuje się, że możesz go odzyskać, jeśli ujawnią się wady prawne i/lub fizyczne lokalu, na które nie miałaś wpływu, których nie mogłaś przewidzieć. Jednak w opisanej przez Ciebie sytuacji można było sytuację uregulować zawczasu.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Umowa przedwstępna była podpisywana u notariusza?

Co umowa mówi o kredycie? To zasadniczo problem kupującego - i jak nie dostanie kredytu, to umowa przyrzeczona nie dochodzi do skutku z winy kupującego (ale widywałem już umowy, w których był zapis, że nie otrzymanie kredytu jest przyczyną niezależną od żadnej ze stron i zadatek podlega wtedy zwrotowi).

Co do zmian w KW - to się nie da w tydzień. Od otrzymania zawiadomienia o zmianie w KW dwa tygodnie są na odwołanie się.

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

To była umowa cywilno prawna. Zapisaliśmy w niej jedynie, że sprzedający zobowiązuje się nieruchomość sprzedać do dnia 1 września a kupujący zobowiązuje się ją w tym terminie kupić. Co do zadatku - zapis o treści, że w razie niewykonania umowy przez sprzedawcę zwróci on kupującemu zadatek razy 2.
o kredycie w umowie nie ma zapisu...Karolina S. edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 11:14

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Karolina S.:
To była umowa cywilno prawna. Zapisaliśmy w niej jedynie, że sprzedający zobowiązuje się nieruchomość sprzedać do dnia 1 września a kupujący zobowiązuje się ją w tym terminie kupić. Co do zadatku - zapis o treści, że w razie niewykonania umowy przez sprzedawcę zwróci on kupującemu zadatek razy 2.
o kredycie w umowie nie ma zapisu...Karolina S. edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 11:14

No więc kluczowe jest, jak rozumiane jest w umowie "niewykonanie umowy przez sprzedawcę".

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Ada niestety w umowie nie zostało to sprecyzowane.
Daniel Dubel

Daniel Dubel Doświadczony
handlowiec

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Jeśli chodzi o wpis do KW - faktycznie bank może czegoś takiego żądać. Często też może być tak, że bankowi wystarczy samo pismo o złożone o zmianę w KW. Niech kupujący o to zapytają.
Jeśli chodzi o zadatek - nie będzie Pani musiała tego zwrócić. Nie jest to z Pani winy, kupujący wiedzieli jaka jest sytuacja o to ich wina, że nie zorientowali się w banku, jakie są jego wymagania (niech zmienią bank). Poza tym w umowie powinno być zawarte to co wpisane w KW, więc tym powinna być Pani zabezpieczona.

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Mariusz G.:

Co do zmian w KW - to się nie da w tydzień. Od otrzymania zawiadomienia o zmianie w KW dwa tygodnie są na odwołanie się.

Tydzień, jeśli wpis/wykreślenie jest dokonane przez referendarza. Zazwyczaj w każdym wydziale ksiąg wieczystych pracuje tylko jeden sędzia (przewodniczący). Reszta to referendarze od 3 do 10. Łatwo więc sobie wyliczyć prawdopodobieństwo.

Co chodzi o stratę zadatku wpłaconą na mieszkanie - również trzeba sprawdzić jakie zapisy są zawarte w umowie. Od biedy można by dochodzić, iż nieudzielenie kredytu kupującym od Pani dom jest niezależne od Pani i stanowi niezależną od Pani przyczynę niezawarcia umowy ze sprzedającym mieszkanie.

Najlepiej byłoby, gdyby zasłaniając dane osobowe/adresowe wrzuciła Pani skany umów gdzieś do sieci i podała tutaj linki.

Nie widząc umów jako najbardziej ugodowe rozwiązanie proponuję zawrzeć aneks ze sprzedającymi mieszkanie z przedłużeniem terminu zawarcia umowy przyrzeczonej.

Proszę pamiętać, że na podstawie przedwstępnych umów sprzedaży nieruchomości sporządzonych w zwykłej formie pisemnej (nie u notariusza) - nie można skutecznie domagać się przed sądem zawarcia umowy przyrzeczonej (umowy sprzedaży)
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Autorka nasze watku jednak moze byc na straconej pozycji, owszem to prawda niedoszli kupujacy nie wymusza sprzedazy nieruchomosci. Natomiast w cuglach wygraja sprawe cywilna o odszkodowanie za niezawarcie umowy sprzedazy nieruchomosci.

Jesli zawiazalo sie umowe przedwstepna z A a chce sie sprzedac mieszkanie B, to A ma roszczenie o szkode za niewykonanie umowy.
Rafał Lewandowski:

Proszę pamiętać, że na podstawie przedwstępnych umów sprzedaży nieruchomości sporządzonych w zwykłej formie pisemnej (nie u notariusza) - nie można skutecznie domagać się przed sądem zawarcia umowy przyrzeczonej (umowy sprzedaży)Pawel Markiet edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 12:20
Daniel Dubel

Daniel Dubel Doświadczony
handlowiec

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Pawel Markiet:
Autorka nasze watku jednak moze byc na straconej pozycji, owszem to prawda niedoszli kupujacy nie wymusza sprzedazy nieruchomosci. Natomiast w cuglach wygraja sprawe cywilna o odszkodowanie za niezawarcie umowy sprzedazy nieruchomosci.

Jesli zawiazalo sie umowe przewstepna z A a chce sie sprzedac mieszkanie B, to A ma roszczenie o szkode za niewykonanie umowy.


Pod warunkiem, że sprzeda to przed pierwszym września. Drugiego września jeśli kupujący nie podejdzie do umowy końcowej, ma prawo to sprzedać komuś innemu.Daniel Dubel edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 12:05
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Tak Danielu, tylko z tym ze nie wiemy jak brzmiala umowa miedzy autorka naszego watku a A.

Trudno dopatrywa sie niewypelnieniu umowy przez A, skoro autorka naszego watku nie jest w stanie udowodnic statusu mieszkania zgodnego z oczekiwaniami A. Nie jest nam znane jaki zapisy byly pomiedzy autorka watku a A, lecz biorac pod uwage standardy mieszkanie ma byc wolne od wszelkich obciazen w tym od "uzytkowania".

Bez zapozanania sie z umowa nie mozna ostatecznie rozstrzygnac jaka ma byc odpowiedz na postawione pytanie (to standard w bezplatnych poradach prawnych).

Jednak w mojej opini autorka stoi na gorszej pozycji niz A (niedoszli kupujacy).

Daniel Dubel:
Pawel Markiet:
Autorka nasze watku jednak moze byc na straconej pozycji, owszem to prawda niedoszli kupujacy nie wymusza sprzedazy nieruchomosci. Natomiast w cuglach wygraja sprawe cywilna o odszkodowanie za niezawarcie umowy sprzedazy nieruchomosci.

Jesli zawiazalo sie umowe przewstepna z A a chce sie sprzedac mieszkanie B, to A ma roszczenie o szkode za niewykonanie umowy.


Pod warunkiem, że sprzeda to przed pierwszym września. Drugiego września jeśli kupujący nie podejdzie do umowy końcowej, ma prawo to sprzedać komuś innemu.Daniel Dubel edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 12:05

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Pawel Markiet:
Autorka nasze watku jednak moze byc na straconej pozycji.

Tak, zgadzam się. Ale nie musi.

Być może sprzedający mieszkanie zgodzą się na zawarcie aneksu...

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Wklejam treść umowy z wyciętymi danymi.
Problem polega na tym, że właściciele mieszkania zgodzą się na przedłużenie terminu ale o marne 2 tygodnie, jeśli kupujący nie dostaną do tego czasu kredytu to jestem w kropce...

Umowa przedwstępna sprzedaży

zawarta w ------- w dniu 02.07.2010 r. pomiędzy:

Karoliną Sikorską-Kowol, córką Kazimierza i Iwony, zamieszkałą w dowód seria, PESEL , nr NIP -, zwanym dalej Sprzedającym,
a
X, synem zamieszkałym w dowód seria numer , PESEL nr NIP,
Y, córką zamieszkałą w, dowód seria numer, PESEL nr NIP,
zwanymi dalej Kupującym.
§ 1
Sprzedający oświadcza, że:
1) jest właścicielem nieruchomości położonej w x przy ulicy x składającej się z działki nr o pow. m2 a zabudowanej budynkiem mieszkalnym nr ewidencyjny , jednorodzinnym o powierzchni użytkowej mkw., dla której prowadzona jest księga wieczysta numer.
2) nieruchomość ta nie jest obciążona i nie znajduje się w posiadaniu zależnym osób trzecich.
3) wszelkie opłaty związane z eksploatacją domu zostały uiszczone i z tego tytułu nie istnieją żadne zaległości,

4) nie toczy się żadne postępowanie mogące mieć wpływ na skutki wynikające z zawarcia niniejszej umowy,

5) na nieruchomości jest ustanowiona dożywotnia służebność mieszkania względem Y. Właściciel domu oświadcza, że w terminie 5 dni od podpisania niniejszej umowy służebność ta zostanie zniesiona, co będzie potwierdzone aktem notarialnym.
§ 2
Sprzedający oświadcza, że zobowiązuje się sprzedać Kupującemu opisaną wyżej nieruchomość za cenę w kwocie x 000 (słownie:) zł w terminie do 01.09.2010 r., a Kupujący oświadcza, że za podaną cenę nieruchomość tę zobowiązuje się w ustalonym terminie kupić.

§ 3
Cenę sprzedaży Kupujący zapłaci Sprzedającemu w terminie do 7 dni od podpisania aktu notarialnego umowy sprzedaży z udzielonego mu kredytu bankowego bezpośrednio na rachunek bankowy Sprzedającego.
§ 4
Kupujący oświadczył, że zapłaci Sprzedającemu tytułem zadatku kwotę x 000 (słownie: x tysięcy) zł w terminie do pięciu dni od daty podpisania powyższej umowy, tj. do dnia 07.07.2010 r, bezpośrednio na rachunek bankowy podany przez Sprzedającego nr
§ 5
W razie niewykonania umowy przez Kupującego, Sprzedawca może od umowy odstąpić i otrzymany zadatek zatrzymać

§6
W sytuacji niewykonania umowy przez Sprzedawcę, zwróci on Kupującemu zadatek w podwójnej wysokości.
§7

W sprawach nieuregulowanych postanowieniami umowy mają zastosowanie przepisy Kodeksu cywilnego.

§8

Wszelkie ewentualne spory między stronami podlegają rozstrzygnięciu przez Sąd Rejonowy.

§9
Umowę sporządzono w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach, a wszelkie zmiany tej umowy są możliwe jedynie w formie pisemnych aneksów.

Sprzedający Kupujący
………………………… …………………………
(własnoręczny podpis) (własnoręczny podpis)

Załączniki:
1) odpis z księgi wieczystej,
2) wypis aktu notarialnego zakupu przez sprzedającego ww. nieruchomość
3) wypis z rejestru gruntów

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Pani Karolino, jeszcze tylko prosimy o umowę zawartą z właścicielem mieszkania - bo o stratę tamtego zadatku obawia się Pani najbardziej.

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Panie Rafale, umowa jest identyczna, oczywiście bez paragrafu dotyczącego służebności.
Zdaję sobie sprawę, że tam,ten zadatek stracę na pewno, jeśli nie zapłacę reszty pieniędzy. Teraz zastanawiam się, czy mogę po 1 września sprzedać dom innemu kupującemu bez obawy, że przegram ewentualną sprawę sądową z obecnymi kupcami?Karolina S. edytował(a) ten post dnia 23.08.10 o godzinie 13:04
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

No i prosze, autorka naszego pytanie podala wiadomosci o ktore spieralismy sie. Niedoszly kupujacy A jesli nie nabedzie nieruchomosci wygra w cuglach sprawe o odszkodowanie za niewypelnienie umowy sprzedazy oraz o 2 x zadatek.

Marne to pocieszenie dla autroki pytania.

Warto zwrocic uwage ze wlasciciel domu oswiadcza ze umowa sluzebnosci (wczesniej byla uzytkowania) zostanie zniesiona. Zniesiona zostanie w dniu wykreslenia jej w KW.

Dlatego uwazam teraz ze to sprzedawca domu nie moze wypelnic umowy i moze z tego tytuly by obarczona karami finasowymi (odszkodowanie oraz kara umowna).

Mozna sie dogadac z kupujacym A, ale A wcale tego nie musi robic.
Karolina S.:
Wklejam treść umowy z wyciętymi danymi.
Problem polega na tym, że właściciele mieszkania zgodzą się na przedłużenie terminu ale o marne 2 tygodnie, jeśli kupujący nie dostaną do tego czasu kredytu to jestem w kropce...

Umowa przedwstępna sprzedaży
2) nieruchomość ta nie jest obciążona i nie znajduje się w
5) na nieruchomości jest ustanowiona dożywotnia służebność mieszkania względem Y. Właściciel domu oświadcza, że w terminie 5 dni od podpisania niniejszej umowy służebność ta zostanie zniesiona, co będzie potwierdzone aktem notarialnym.
§ 2
3) wypis z rejestru gruntów

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Pawel Markiet:
No i prosze, autorka naszego pytanie podala wiadomosci o ktore spieralismy sie. Niedoszly kupujacy A jesli nie nabedzie nieruchomosci wygra w cuglach sprawe o odszkodowanie za niewypelnienie umowy sprzedazy oraz o 2 x zadatek.

Marne to pocieszenie dla autroki pytania.

Warto zwrocic uwage ze wlasciciel domu oswiadcza ze umowa sluzebnosci (wczesniej byla uzytkowania) zostanie zniesiona. Zniesiona zostanie w dniu wykreslenia jej w KW.

Dlatego uwazam teraz ze to sprzedawca domu nie moze wypelnic umowy i moze z tego tytuly by obarczona karami finasowymi (odszkodowanie oraz kara umowna).

Mozna sie dogadac z kupujacym A, ale A wcale tego nie musi robic.
Karolina S.:
Wklejam treść umowy z wyciętymi danymi.
Problem polega na tym, że właściciele mieszkania zgodzą się na przedłużenie terminu ale o marne 2 tygodnie, jeśli kupujący nie dostaną do tego czasu kredytu to jestem w kropce...

Umowa przedwstępna sprzedaży

2) nieruchomość ta nie jest obciążona i nie znajduje się w
5) na nieruchomości jest ustanowiona dożywotnia służebność mieszkania względem Y. Właściciel domu oświadcza, że w terminie 5 dni od podpisania niniejszej umowy służebność ta zostanie zniesiona, co będzie potwierdzone aktem notarialnym.
§ 2
3) wypis z rejestru gruntów

Czyli rozumiem, że zapis w umowie :"w terminie 5 dni od podpisania niniejszej umowy służebność ta zostanie zniesiona, co będzie potwierdzone aktem notarialnym" oznacza, że mimo, że został w wyżej wymienionym terminie zawarty akt notarialny, w którym mama zrzeka się praw do nieruchomości powoduje, że to ja nie dotrzymałam umowy?

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Jeszcze jedno dodatkowe pytanie- zakładając, że już jestem w syt podbramkowej: czy mam prawo zobaczyć umowę z bankiem kupców? Oni mogą twierdzić, że nie dostali kredytu z powodu nie wykreślenia wpisu w KW (ale są banki, którym wystarczy akt notarialny), jednak być może kredytu nie otrzymali z innych przyczyn. Zakładam pójście na rękę, wpuszczenie do domu na przykład, jeżeli ten kredyt na pewno dostaną w chwili uaktualnienia KW, jednak co jeśli kredytu nie będzie w tym terminie?
Pawel M.

Pawel M. prawnik, kancelaria
prawna w warszawie

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Nie ma Pani prawa zadac zobaczenia takiej umowy miedzy niedoszlymi kupcami A a bankiem. Takie prawo ma np. sad.

Jesli oni z przyczyn od Pani niezaleznych nie beda mieli kredytu, to Pani ma roszczenie wobec nich o naprawienie szkody oraz przepadek zadatku (jesli tak umowa stanowi).

Jak na razie to Pani nie jeste w stanie zrealizowac warunkow umowy przedwstepnej.
Karolina S.:
Jeszcze jedno dodatkowe pytanie- zakładając, że już jestem w syt podbramkowej: czy mam prawo zobaczyć umowę z bankiem kupców? Oni mogą twierdzić, że nie dostali kredytu z powodu nie wykreślenia wpisu w KW (ale są banki, którym wystarczy akt notarialny), jednak być może kredytu nie otrzymali z innych przyczyn. Zakładam pójście na rękę, wpuszczenie do domu na przykład, jeżeli ten kredyt na pewno dostaną w chwili uaktualnienia KW, jednak co jeśli kredytu nie będzie w tym terminie?

konto usunięte

Temat: Sprzedaż domu- zadatek

Daniel Dubel:
Pod warunkiem, że sprzeda to przed pierwszym września. Drugiego września jeśli kupujący nie podejdzie do umowy końcowej, ma prawo to sprzedać komuś innemu.

Absolutnie się nie zgadzam. Kupujący w żadnym momencie nie wyrazili zgody na kupno nieruchomości z lokatorem. A to, że trzeba użytkowanie dożywotnie zlikwidować i zrobić porządek w papierach, jest już problemem sprzedającego. Jeśli do dnia zawarcia umowy sprzedająca nie wywiąże się ze swoich zobowiązań lub nie załatwi tego w inny sposób z drugą stroną transakcji, zadatek powinien przepaść.

Następna dyskusja:

Wykup mieszkania od miasta ...




Wyślij zaproszenie do