Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

W dniu 2011-06-07 przedłużałem polisę OC, z okresem ochrony od 2011-06-08. Polisę wziąłem z terminem płatności składek miesięcznym (wiedząc, że auto w niedługim czasie będę sprzedawać) i opłaciłem pierwszą miesięczną składkę za okres od 2011-06-08 do 2011-07-07.

Auto sprzedałem w dniu 2011-06-09. I polisę OC, z opłaconą pierwszą z 12 składek ratą przekazałem oczywiście nabywcy auta. I myślałem, że na tym mój udział się kończy w tym OC się kończy.
O sprzedaży auta, ubezpieczalnie powiadomiłem, i przekazałem im kopię umowy, w dniu 2011-06-10.

No ale niestety nie. Dnia 2011-07-20, automatycznie z mojego konta (ubezpieczenie było w mbanku) pobrana została kolejna składka za okreś ochrony od 2011-07-08 do 2011-08-07.

Mocno zdziwiony tym faktem zadzwoniłem do ubezpieczyciela, który poinformował mnie, że składka została pobrana, ponieważ nabywca auta wypowiedział OC w ciągu 30 dni i w związku z tym oni ode mnie musieli pobrać składkę za jeden kolejny miesiąć.

No i tutaj nasuwa się zasadnicze pytanie. Czy ubezpieczyciel mnie nie próbuje naciąć?

Jeśli ubezpieczyciel ma rację, i faktycznie ja muszę pokryć okres tych 30 dni, to dlaczego została pobrana składka za cały kolejny miesiąc a nie proporcjonalnie do końca 30 dni od dnia następnego po dacie nabycia auta? Czyli do dnia 2011-07-10?

I czy w ogóle ja powinienem ponosić koszty tego ubezpieczenia a nie nowy nabywca pojazdu zgodnie z ustawą o OC i

art 31
1. W razie zbycia pojazdu mechanicznego, którego posiadacz zawarł umowę ubezpieczenia
OC posiadaczy pojazdów mechanicznych, na nabywcę pojazdu przechodzą
prawa i obowiązki zbywcy wynikające z tej umowy. Umowa ubezpieczenia
ulega rozwiązaniu z upływem okresu, na który została zawarta, chyba że
nabywca wypowie ją przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu mechanicznego.
W przypadku wypowiedzenia umowy, rozwiązuje się ona z upływem
30 dni następujących po dniu nabycia pojazdu mechanicznego. Przepisy art. 28
stosuje się odpowiednio.

Art. 32.
1. Zbywca pojazdu mechanicznego jest obowiązany do przekazania nabywcy dokumentów
potwierdzających zawarcie umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
mechanicznych oraz do powiadomienia zakładu ubezpieczeń, w terminie
30 dni od dnia zbycia pojazdu mechanicznego, o fakcie zbycia tego pojazdu i o
danych osobowych nabywcy.

3. Zbywca pojazdu mechanicznego ponosi wraz z nabywcą odpowiedzialność solidarną
wobec zakładu ubezpieczeń za zapłatę składki ubezpieczeniowej należnej
zakładowi ubezpieczeń za okres do dnia powiadomienia zakładu ubezpieczeń o
okolicznościach, o których mowa w ust. 1.

Czy dobrze rozumiem, że zgodnie z tymi przepisami to nabywca powinien zapłacić za zaległą składkę za ubezpieczenie, w ciągu tych 30 dni, które miał na wypowiedzenie umowy OC u dotychczasowego ubezpieczyciela?

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

twoja odpowiedzialnosc konczy sie na poinfirmowaniu ubezpieczyciela o zbyciu auta - poprzez przedstawienie umowy - nic po za tym...takze probuje cie naciac

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Ostatnio zmienili prawo odnosnie OC i podwujnego ubezpieczenia, ale jest to bardziej niejasne niz bylo.
Trzeba bylo dodac do umowy zapis ze kupujacy jest zobowiazany w przeciagu 14 dni do wypowiedzenia umowy OC i bylo by po sprawie

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

problem robi sie jak sprzedający nie poinformuje firmy ubezpieczajacej - bo wtedy kaza mu zaplacic - jak zglosił w ciagu 30 dni to jest kryty,..,

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Moim zdaniem ubezpieczyciel ma rację.

Zgodnie z art. 42 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK.
1. Zwrot składki, o którym mowa w art. 41 ust. 1, przysługuje za każdy pełny
miesiąc nie wykorzystanego okresu ubezpieczenia.

Interpretując ten przepis: gdybyś zapłacił z góry za cały rok, otrzymałbyś zwrot z pomniejszeniem o dwa miesiące (jedn pełny i drugi rozpoczęty). Zatem ubezpieczyciel może pobrać składkę za dwa miesiące ochrony.

Zasadne jest też trwanie umowy przez 30 dni od sprzedaży pojazdu - nabywca ma w tym czasie prawo do podjęcia decyzji, czy zachowuje polisę, czy ją wypowiada.

Pozdrawiam

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Też tak to widzę :)

Jacek Kustra:
Art. 32.
3. Zbywca pojazdu mechanicznego ponosi wraz z nabywcą odpowiedzialność solidarną
wobec zakładu ubezpieczeń za zapłatę składki ubezpieczeniowej należnej
zakładowi ubezpieczeń za okres do dnia powiadomienia zakładu ubezpieczeń o
okolicznościach, o których mowa w ust. 1.

Czy dobrze rozumiem, że zgodnie z tymi przepisami to nabywca powinien zapłacić za zaległą składkę za ubezpieczenie, w ciągu tych 30 dni, które miał na wypowiedzenie umowy OC u dotychczasowego ubezpieczyciela?

Nie. Odpowiedzialność solidarna polega na tym, że zarówno Ty, jak i nabywca pojazdu jesteście zobowiązani do zapłaty całości należnej składki aż do czasu jej zapłaty. Ubezpieczyciel mógł domagać się jej zapłaty zarówno od Ciebie, jak i od nabywcy oraz od Was obu łącznie. Najprościej było mu jednak ściągnąć pieniądze z Twojego konta i tak też zrobił.
Obecnie Wasze zobowiązanie solidarne wobec ubezpieczyciela wygasło. Możesz ewentualnie domagać się od nabywcy zwrotu połowy składki za ten miesiąc (chyba że coś innego na ten temat postanowiliście w umowie sprzedaży samochodu).

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Katarzyna N.:
Nie. Odpowiedzialność solidarna polega na tym, że zarówno Ty, jak i nabywca pojazdu jesteście zobowiązani do zapłaty całości należnej składki aż do czasu jej zapłaty.

Tak, z tym, że ja odpowiadam solidarnie tylko do czasu, aż powiadomię zakład ubezpieczeń o sprzedaży auta. Mówi o tym dokładnie właśnie art 32.3, gdzie wyraźnie jest napisane do którego momentu odpowiadam solidarnie z nabywcą za zaległą skłądkę. Po poinformowaniu zakładu o zbyciu pojazdu, przestaję solidarnie odpowiadać i odpowiedzialność ponosi tylko i wyłącznie nabywca.

Ubezpieczyciel mógł domagać się jej zapłaty zarówno od Ciebie, jak i od nabywcy oraz od Was obu łącznie. Najprościej było mu jednak ściągnąć pieniądze z Twojego konta i tak też zrobił.

I dlatego to zrobił

Obecnie Wasze zobowiązanie solidarne wobec ubezpieczyciela wygasło. Możesz ewentualnie domagać się od nabywcy zwrotu połowy składki za ten miesiąc (chyba że coś innego na ten temat postanowiliście w umowie sprzedaży samochodu).

Wystąpiłem z roszczeniem do zakładu ubezpieczeń, i bez gadania zwrócili składkę wraz z odsetkami :) Ode mnie, zgodnie z ustawą, nie mieli prawa jej pobrać :)Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 30.07.11 o godzinie 19:54

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Marcin P.:
Moim zdaniem ubezpieczyciel ma rację.

Zgodnie z art. 42 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK.
1. Zwrot składki, o którym mowa w art. 41 ust. 1, przysługuje za każdy pełny
miesiąc nie wykorzystanego okresu ubezpieczenia.

Interpretując ten przepis: gdybyś zapłacił z góry za cały rok, otrzymałbyś zwrot z pomniejszeniem o dwa miesiące (jedn pełny i drugi rozpoczęty). Zatem ubezpieczyciel może pobrać składkę za dwa miesiące ochrony.

Zasadne jest też trwanie umowy przez 30 dni od sprzedaży pojazdu - nabywca ma w tym czasie prawo do podjęcia decyzji, czy zachowuje polisę, czy ją wypowiada.

To tłumaczy dlaczego pobrał składkę za cały miesiąc a nie tylko za 3 dni różnicy.
Ale jak się okazało, zgodnie z art 32.3 odpowiadałem za należną składkę do dnia powiadomienia ubezpieczyciela o zbyciu auta. Czyli do 10 czerwca.
Po mojej interwencji skłądkę, wraz z odsetkami mi zwrócili :)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Sorry :) Nie przeczytałam wystarczająco uważnie Twojej wypowiedzi i nie zwróciłam uwagi na terminy.

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Jacek Kustra:

Marcin P.:
Moim zdaniem ubezpieczyciel ma rację.

Zgodnie z art. 42 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, UFG i PBUK.
1. Zwrot składki, o którym mowa w art. 41 ust. 1, przysługuje za każdy pełny
miesiąc nie wykorzystanego okresu ubezpieczenia.

Interpretując ten przepis: gdybyś zapłacił z góry za cały rok, otrzymałbyś zwrot z pomniejszeniem o dwa miesiące (jedn pełny i drugi rozpoczęty). Zatem ubezpieczyciel może pobrać składkę za dwa miesiące ochrony.

Zasadne jest też trwanie umowy przez 30 dni od sprzedaży pojazdu - nabywca ma w tym czasie prawo do podjęcia decyzji, czy zachowuje polisę, czy ją wypowiada.

To tłumaczy dlaczego pobrał składkę za cały miesiąc a nie tylko za 3 dni różnicy.
Ale jak się okazało, zgodnie z art 32.3 odpowiadałem za należną składkę do dnia powiadomienia ubezpieczyciela o zbyciu auta. Czyli do 10 czerwca.
Po mojej interwencji skłądkę, wraz z odsetkami mi zwrócili :)

My bad, o tym przepisie zapomniałem. :) Czyli rozumiem, że zapłaciłeś za pierwszy miesiąc?

P.S. najważniejsze, że oddali kasę ;)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Marcin P.:

My bad, o tym przepisie zapomniałem. :) Czyli rozumiem, że zapłaciłeś za pierwszy miesiąc?

Przedłużając polisę OC zapłaciłem za pierwszy miesiąc z góry, i 2 dni później sprzedałem auto już z tą nową polisą :)

P.S. najważniejsze, że oddali kasę ;)

Mi oddali, ale ciekawe ilu ludziom w takiej sytuacji już nie :)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Pewnie wszystkim, którzy się nie upomnieli :)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

No właśnie mi nie oddali :(
Sytuacja wygląda trochę inaczej bo ja miałem wykupione całe OC do końca listopada. Sprzedałem auto 11-06-2011. Ubezpieczyciel rozliczył tylko NNW i ASSOC.
Jak i na jakiej podstawie mogę domagać się zwrotu pieniędzy?
Czy nabywca mógł przedłużyć umowę bez mojej zgody?

Jacek Kustra:

Marcin P.:
My bad, o tym przepisie zapomniałem. :) Czyli rozumiem, że zapłaciłeś za pierwszy miesiąc?

Przedłużając polisę OC zapłaciłem za pierwszy miesiąc z góry, i 2 dni później sprzedałem auto już z tą nową polisą :)

P.S. najważniejsze, że oddali kasę ;)

Mi oddali, ale ciekawe ilu ludziom w takiej sytuacji już nie :)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Marek M.:
No właśnie mi nie oddali :(
Sytuacja wygląda trochę inaczej bo ja miałem wykupione całe OC do końca listopada. Sprzedałem auto 11-06-2011. Ubezpieczyciel rozliczył tylko NNW i ASSOC.
Jak i na jakiej podstawie mogę domagać się zwrotu pieniędzy?

Nie możesz, bo OC przechodzi na nabywcę pojazdu, chyba że nabywcą ją wypowie.

Czy nabywca mógł przedłużyć umowę bez mojej zgody?

Co to ma do rzeczy? :)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

No właśnie mi nie oddali :(
Sytuacja wygląda trochę inaczej bo ja miałem wykupione całe OC do końca listopada. Sprzedałem auto 11-06-2011. Ubezpieczyciel rozliczył tylko NNW i ASSOC.
Jak i na jakiej podstawie mogę domagać się zwrotu pieniędzy?

Nie możesz, bo OC przechodzi na nabywcę pojazdu, chyba że nabywcą ją wypowie.

Ale nabywca może jeździć na moim OC tylko przez 30 dni. Czy tak?

Czy nabywca mógł przedłużyć umowę bez mojej zgody?

Co to ma do rzeczy? :)

Chodziło mi o umowę mojej polisy OC (soory za brak precyzji)

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

Marek M.:
Ale nabywca może jeździć na moim OC tylko przez 30 dni. Czy tak?

Nie. Nabywca ma 30 dni na jej wypowiedzenie, a w razie jej niewypowiedzenia jest ważna do końca czasu jej trwania.

Chodziło mi o umowę mojej polisy OC (soory za brak precyzji)

To już nie jest Twoja umowa, tylko nabywcy. Wszystkie prawa i obowiązki wynikające z tej polisy OC przechodzą na nabywcę.Jacek Kustra edytował(a) ten post dnia 23.08.11 o godzinie 12:09

Temat: Sprzedaż auta i OC - czy ubezpieczyciel ma rację?

ok. dzięki za wyjaśnienia :)