GoldenLine
Zaloguj się
Zuzanna Bukowska

Zuzanna Bukowska Własne dg i ngo

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Witam!
Jest taka sytuacja: Zostałam dziś poproszona o "zakup" 70% udziałów w spółce z o.o.
Jest ona w upadłości układowej.
Prezes i jedyny udziałowiec (ta sama osoba) musi pozbyć się tych 70% udziału, bo tylko wtedy największy wierzyciel zgodzi się dogadać.
Teraz pytanie: Czy bezpiecznie jest wchodzić w ten układ? Prezes to osoba mi bliska i chcę jej pomóc, ale wolałabym ja na tym nie tracić. Oczywiście chodzi tylko o to, by na papierze mieć te 70%, więc żadnych pieniędzy nie musiałabym wykładać.
Co mi "grozi" w takim układzie ? Co musiałabym zgłosić do Urzędu Skarbowego? Jak później rozliczyć to w PIT?
Będę wdzięczna za odp. Ale proszę językiem dla laika.
Zuza
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Witam!
Jest taka sytuacja: Zostałam dziś poproszona o "zakup" 70% udziałów w spółce z o.o.
Jest ona w upadłości układowej.
Prezes i jedyny udziałowiec (ta sama osoba) musi pozbyć się tych 70% udziału, bo tylko wtedy największy wierzyciel zgodzi się dogadać.
Teraz pytanie: Czy bezpiecznie jest wchodzić w ten układ? Prezes to osoba mi bliska i chcę jej pomóc, ale wolałabym ja na tym nie tracić. Oczywiście chodzi tylko o to, by na papierze mieć te 70%, więc żadnych pieniędzy nie musiałabym wykładać.
Co mi "grozi" w takim układzie ?

Odpowiedzialność karna za fałszowanie dokumentów i składanie fałszywych oświadczeń.
Link do wypowiedziLink
Zuzanna Bukowska

Zuzanna Bukowska Własne dg i ngo

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Grzegorz P.:
Odpowiedzialność karna za fałszowanie dokumentów i składanie fałszywych oświadczeń.
A oprócz tego?
Nikt tego nie udowodni.
Dodam, że umowa będzie podpisana u notariusza.
Czasami trzeba pomóc koleżance. Prawo dyma nas na lewo i prawo.
Wpadła w tarapaty, bo nie zapłacono jej za fakturę. I klops.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Nikt tego nie udowodni.

Wystarczy zrobić Printscreen tej strony.
Dodam, że umowa będzie podpisana u notariusza.
Czasami trzeba pomóc koleżance.

O, nowa osoba dramatu...
Prawo dyma nas na lewo i prawo.

Nie wiem, skąd taka opinia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Będę wdzięczna za odp.

Byłabyś tylko udziałowcem, czy również członkiem zarządu?
Link do wypowiedziLink
Zuzanna Bukowska

Zuzanna Bukowska Własne dg i ngo

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Grzegorz P.:
Wystarczy zrobić Printscreen tej strony.
Żartowałam w pierwszym poście.
I mógłbyś mnie nie oceniać, ale odnieść się do meritum sprawy?
Mariusz G.:
Byłabyś tylko udziałowcem, czy również członkiem zarządu?
To jest do dogadania. Jaka będzie różnica i co będzie dla mnie lepsze?
I czy będę wpisana w KRS?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
I mógłbyś mnie nie oceniać, ale odnieść się do meritum sprawy?
no to do meritum odniósł się w pierwszym swoim poście...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Mariusz G.:
Byłabyś tylko udziałowcem, czy również członkiem zarządu?
To jest do dogadania. Jaka będzie różnica i co będzie dla mnie lepsze?

Co do zasady będąc wyłącznie udziałowcem - podpowiadasz wyłącznie do wysokości swojego udziału (czyli możesz stracić tylko to, co wydałaś na udziały). Od członka zarządu, w pewnych sytuacjach, można dochodzić zobowiązań spółki z prywatnego majątku.
Więc bezpieczniejsze będzie nie wchodzić do zarządu.
Zastanawia mnie ten warunek, że ktoś ma być udziałowcem. Udziałowiec nie prowadzi spraw spółki (od tego jest zarząd) - więc trudno uzasadniać to sposobem zarządzania, zaufaniem do działań spółki itp.
Diabeł może być w szczegółach umowy - żeby się nie okazało, że masz w którymś momencie do wpłacenia X tys. zł za obejmowane udziały.
Zanim złożysz podpis przeanalizuj dokładnie konkretną umowę ze swoim prawnikiem. Podpisać coś łatwo - a potem długi mogą jeszcze prawnuki spłacać.
I czy będę wpisana w KRS?

Zarówno udziałowcy jak i zarząd są wpisani do KRS.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 21.09.12 o godzinie 10:11
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Grzegorz P.:
Wystarczy zrobić Printscreen tej strony.
Żartowałam w pierwszym poście.
I mógłbyś mnie nie oceniać, ale odnieść się do meritum sprawy?

Przecież odniosłem się do meritum.
I czy będę wpisana w KRS?

Oczywiście.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Prezes to osoba mi bliska i chcę jej pomóc, ale wolałabym ja na tym nie tracić.

Jak mogę doradzić jako wprawdzie laik, ale mający doświadczenie w sp. z o.o. jak nie chce koleżanka tracić finansowo i osoby bliskiej to radzę w to nie wchodzić.
Może z początku zaboli tę osobę, ale zdecydowanie oszczędzi kłopotów dla koleżanki w późniejszym czasie.
Link do wypowiedziLink
Zuzanna Bukowska

Zuzanna Bukowska Własne dg i ngo

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Mariusz G.:
Co do zasady będąc wyłącznie udziałowcem - podpowiadasz wyłącznie do wysokości swojego udziału (czyli możesz stracić tylko to, co wydałaś na udziały). Od członka zarządu, w pewnych sytuacjach, można dochodzić zobowiązań spółki z prywatnego majątku.
Dziękuję za odp.
Umowę na pewno przeanalizuję. Spotkanie z prawnikiem mam we wtorek.
Jerzy A.:
Jak mogę doradzić jako wprawdzie laik, ale mający doświadczenie w sp. z o.o. jak nie chce koleżanka tracić finansowo i osoby bliskiej to radzę w to nie wchodzić.
Może z początku zaboli tę osobę, ale zdecydowanie oszczędzi kłopotów dla koleżanki w późniejszym czasie.
Mógłby kolega rozwinąć myśl, dlaczego nie poleca?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Witam!
Jest taka sytuacja: Zostałam dziś poproszona o "zakup" 70% udziałów w spółce z o.o.
Jest ona w upadłości układowej.
Prezes i jedyny udziałowiec (ta sama osoba) musi pozbyć się tych 70% udziału, bo tylko wtedy największy wierzyciel zgodzi się dogadać.
Teraz pytanie: Czy bezpiecznie jest wchodzić w ten układ?
Pani Zuzanno,
pytanie czy bezpiecznie jest wchodzić w spółkę, która jest w upadłości układowej to jak pytać czy bezpiecznie jest wchodzić w zakręt z prędkością 4, 5 (a może i więcej razy) większą niż dozwoloną :)))))
Już sam stan prawny firmy zapala czerwone światło!!! a gdzie tu pytania o kondycję finansową etc.
Radziłbym Pani (jako bankowiec z 10-o letnim doświadczeniem w kredytowaniu firm) trzymać się od tego "złotego interesu" jak najdalej, bo zwyczajnie Pani na tym może sporo stracić, nie mówiąc już o składaniu fałszywych i karalnych oświadczeń etc (o czy już ty była mowa)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:
Jerzy A.:
Jak mogę doradzić jako wprawdzie laik, ale mający doświadczenie w sp. z o.o. jak nie chce koleżanka tracić finansowo i osoby bliskiej to radzę w to nie wchodzić.
Może z początku zaboli tę osobę, ale zdecydowanie oszczędzi kłopotów dla koleżanki w późniejszym czasie.
Mógłby kolega rozwinąć myśl, dlaczego nie poleca?

Nie znam szczegółów, ale wydaje mi się, że ten ktoś prubuje sobie ulżyć twoim kosztem. Zatem część kłopotów związanych ze spółką spadnie na ciebie, znając życie później dojdzie do niemiłych rozmów z tą osobą (okaże się że juz nie bliską) wiec czy jest senes ?
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Nawiązując do tego co wyżej pisał Grzegorz - można zrobić to zupełnie legalnie poprzez np. powierniczą sprzedaż udziałów albo ich darowiznę, natomiast no rzeczywiście nie za bardzo rozumiem tego konceptu przejęcia udziałów, w sytuacji prawnej spółki zmienia to tyle, że zmienia się właściciel, ale osoby odpowiedzialne to nadal te same osoby (przy założeniu, że pytająca nie wchodzi do zarządu), więc sytuacja tutaj jakby jest hmm... w każdym bądź razie jeżeli miałaby to być sprzedaż, to zakładając złą wolę "osoby bliskiej" widzę taki scenariusz:

1) Upadłość z układowej zmienia się w likwidacyjną.
2) Wierzyciele dochodzą roszczeń z tyt. art. 299 ksh od członka zarządu, który sprzedał swoje 70% udziałów za jakąś tam cenę.
3) Tenże przegrywa w sądzie taki proces i sprawa ląduje u komornika.
4) Komornika informuje o tym, że sprzedał udziały, ale taka jedna pani mu nie zapłaciła, więc nie ma z czego spłacać wierzycieli, to też komornik dokonuje zajęcia wierzytelności przysługującej członkowi zarządu od nowego wspólnika,
5) nie płacisz? znajomy rozpoczyna windykację...

Science fiction? Raczej nie, biorąc pod uwagę jakie już procesy w polskich sądach widziałem.Błażej Sarzalski edytował(a) ten post dnia 24.09.12 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Błażej Sarzalski:

Science fiction? Raczej nie, biorąc pod uwagę jakie już procesy w polskich sądach widziałem.

Oj zdecydowanie nie SF :) a wręcz samo życie!
Link do wypowiedziLink
Zuzanna Bukowska

Zuzanna Bukowska Własne dg i ngo

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Błażej Sarzalski:
jeżeli miałaby to być sprzedaż, to zakładając złą wolę "osoby bliskiej" widzę taki scenariusz:

1) Upadłość z układowej zmienia się w likwidacyjną.
2) Wierzyciele dochodzą roszczeń z tyt. art. 299 ksh od członka zarządu, który sprzedał swoje 70% udziałów za jakąś tam cenę.
3) Tenże przegrywa w sądzie taki proces i sprawa ląduje u komornika.
4) Komornika informuje o tym, że sprzedał udziały, ale taka jedna pani mu nie zapłaciła, więc nie ma z czego spłacać wierzycieli, to też komornik dokonuje zajęcia wierzytelności przysługującej członkowi zarządu od nowego wspólnika,
5) nie płacisz? znajomy rozpoczyna windykację...
Do jakiej kwoty odpowiem wtedy, jeśli ten scenariusz by się zrealizował?Zuzanna Bukowska edytował(a) ten post dnia 25.09.12 o godzinie 20:05
Link do wypowiedziLink
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Zuzanna Bukowska:

Do jakiej kwoty odpowiem wtedy, jeśli ten scenariusz by się zrealizował?

Cena sprzedaży + ew. odsetki + koszty sądowe + koszty adwokackie itp
Link do wypowiedziLink
Zuzanna Bukowska

Zuzanna Bukowska Własne dg i ngo

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Błażej Sarzalski:
Cena sprzedaży + ew. odsetki + koszty sądowe + koszty adwokackie itp
Ale to tylko wtedy, gdy przegram sprawę w sądzie, prawda?
Jak się można zabezpieczyć u notariusza?
Ma ktoś przykładową umowę?
Link do wypowiedziLink
Michał O.

Michał O. Mind Union -
Dedicated
Development
Solusions , Chief
Ex...

Temat: Spółka z o.o. w upadłości układowej

Pani Zuzanno proszę omijać tą sprawę szerokim łukiem, a koleżance doradzić sprzedaż spółki. Są w internecie firmy które kupują każdą spółkę wystarczy poszukać.

Ja bym zadał jeszcze inne pytanie o jakich kwotach jest rozmowa? jaki kapitał ma spółka i jakiej są jej zobowiązania finansowe.

Zadam kolejne pytanie dlaczego 70% ? Dlaczego wierzyciel odpuści ?

Domniewam że jest to Spółka z o.o. której właścicielem i prezesem jest tylko i wyłącznie jedna osoba stąd są kolejne problemy.

Nie ryzykuj
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj