Dagmara K.

Dagmara K. Księgowa

Temat: Splata współwłaściciela

Tata kupił mieszkanie w 2008 roku od Gminy za 10% wartości mieszkania( na 90% jest udzielona bonifikata). W roku 2010 przepisał tata umową darowizny mieszkanie dla mnie i mojego brata. Ja chce mieszkać w tym mieszkaniu ale mój brat nie wykazuje żadnych chęci żeby dokładać się do rachunków, dbać o czystość. Czy jest jakaś możliwość żeby brat przepisał na mnie swoją część w zamian za to dostał by pieniądze?

Temat: Splata współwłaściciela

Z treści wypowiedzi wywnioskowałem, że brat zgadza się na "przepisanie" swojej części mieszkania w zamian za pieniądze. W takiej sytuacji należy zawrzeć umowę o zniesienie współwłasności (mieszkania), na podstawie której należąca do brata część ułamkowa lokalu przejdzie na Twoją własność, za co zapłacisz bratowi umówioną z nim kwotę pieniężną.
Taka umowa powinna być zawarta w formie aktu notarialnego (ponieważ dotyczy nieruchomości). W związku z tym jeśli jesteś zdecydowana na taką transakcję to najlepiej zwrócić się do kancelarii notarialnej, opisać sytuację i zapytać o koszty (całkowite, tzn. taksa notarialna, podatki, opłaty sądowe w sądzie wieczystoksięgowym, itp.). Najczęściej odpisują (czasem trzeba dzwonić by się przypomnieć). W biurze notarialnym po dostarczeniu odpowiednich dokumentów przygotują odpowiednią umowę o zniesienie współwłasności, pobiorą i opłacą podatki i wyślą wszystkie dokumenty do sądu wieczystoksięgowego.
Powodzenia!

P.S. na temat współwłasności szukaj w wikipedii
Dagmara K.

Dagmara K. Księgowa

Temat: Splata współwłaściciela

Dobrze, ale Gmina nie będzie się o nic czepiała? Mieszkanie było kupione za 10 % ceny mieszkania.
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Splata współwłaściciela

Joanna Tymek:
Tata kupił mieszkanie w 2008 roku od Gminy za 10% wartości mieszkania( na 90% jest udzielona bonifikata). W roku 2010 przepisał tata umową darowizny mieszkanie dla mnie i mojego brata. Ja chce mieszkać w tym mieszkaniu ale mój brat nie wykazuje żadnych chęci żeby dokładać się do rachunków, dbać o czystość. Czy jest jakaś możliwość żeby brat przepisał na mnie swoją część w zamian za to dostał by pieniądze?
http://www.nieruchomosci.egospodarka.pl/50967,Wykup-mi...

Art 68 Ust.2. Właściwy organ może żądać zwrotu kwoty równej udzielonej bonifikacie po jej waloryzacji, jeżeli nabywca nieruchomości przed upływem 10 lat, licząc od dnia jej nabycia, zbył lub wykorzystał nieruchomość na inne cele niż wymienione w ust. 1 pkt 1-3 lub przed upływem 5 lat na inne cele niż
wymienione w ust. 1 pkt 7. Nie dotyczy to zbycia na rzecz osoby bliskiej.

http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/zmiany_w_zasada...
Obecnie gmina nie może żądać zwrotu udzielonej bonifikaty, jeżeli właściciel zamieni byłe mieszkanie komunalne na inne mieszkanie czy na nieruchomość przeznaczoną lub wykorzystywaną na cele mieszkaniowe. Osoba, która wykupiła zamieszkany przez siebie lokal komunalny może go np. po roku, zamienić na większy z osobą, której nie stać na utrzymanie kilkupokojowego mieszkania, bez utraty prawa do uzyskanej bonifikaty.

Podobnie jest w sytuacji sprzedaży takiego lokalu, jeśli środki uzyskane z jego sprzedaży zostaną przeznaczone w ciągu 12 miesięcy na cele mieszkaniowe. Można więc sprzedać nabyty wcześniej od gminy lokal i uzyskane środki przeznaczyć w ciągu roku na zakup innego mieszkania, domu czy też działki budowlanej.

Przed nowelizacją z 2007 roku jedyny wyjątek od obowiązku zwrotu wartości udzielonego upustu w cenie lokalu, w razie przedwczesnego jego zbycia, stanowił przypadek zbycia na rzecz osoby bliskiej tj. sprzedaż czy darowizna mieszkania na rzecz zstępnych, wstępnych, rodzeństwa, dzieci rodzeństwa, małżonka, przysposabiających lub przysposobionych lub osób, które pozostają ze zbywcą faktycznie we wspólnym pożyciu. Tych z kolei w świetle obowiązujących poprzednio regulacji ustawy o gospodarce nieruchomościami nie wiązały żadne terminy, w związku z czym mogły od razu sprzedać mieszkanie za znacznie wyższą cenę, bez obowiązku zwrotu bonifikaty.

Obecnie z pomocą rodziny nie ominiemy zakazu sprzedaży lokalu. Nowe przepisy obejmują pięcioletnimi ograniczeniami także grupę osób bliskich, na rzecz których przeniesiono własność lokalu należącego niegdyś do gminy.
Brat muzisłby uzyskane pieniądze pzreznaczyć na swoje cele mieszkaniowe, jeśli spzredałby komuś obcemu.
========================
Niepokoi mni trochę to że nie mogę znależć dalszego ciągu. Jeśli osoba, która kupiła mieszkanie z bonifikatą może zbyć je dalej na rzecz osoby bliskiej - to nie ma podstaw do zwrotu bonifikaty. jednak nie mogę nigdzie znaleźć potwierdzena czy na pewno ta osoba bliska w 100% może zbyć to mieszkanie dla osoby sobie bliskiej - co wcale nie znaczy że ta kolejna bliska osoba będzie równeż bliską dla tej która wykupiła mieszkanie.
Może ktoś inny spotkał sie z podobnym przypadkiem??

http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Chce-wykupic-od-gmin...Wiesław Jan Tomczak edytował(a) ten post dnia 04.10.10 o godzinie 14:37

Temat: Splata współwłaściciela

Właścicielem jest brat, którego z Gminą nic nie wiąże. Dostał część mieszkania w prezencie i może z tą częścią robić co chce, ponieważ jest jej jedynym prawowitym właścicielem (chyba że ojciec nałożył jakieś ograniczenia w umowie darowizny).
Wydaje się, że jedynym problemem może być kwestia zapłaty przez brata podatku dochodowego od uzyskanej ceny za sprzedaną część mieszkania. Notariusz w tym nie pomorze. Je, niestety też, nie mam pewności i nie chciałbym wprowadzić w błąd. Najlepiej zwrócić się do doradcy podatkowego lub po prostu zadzwonić (czy podejść) do urzędu skarbowego (dział zajmujący się podatkiem dochodowym od osób fizycznych), opisać sytuację i wyjaśnić tę kwestię. Można zwrócić się też na piśmie o tzw. interpretację, wtedy urząd skarbowy będzie związany swoją odpowiedzią i postępowanie zgodnie z nią nie wywoła ujemnych konsekwencji.
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Splata współwłaściciela

Joanna Tymek:
Dobrze, ale Gmina nie będzie się o nic czepiała? Mieszkanie było kupione za 10 % ceny mieszkania.
Skorop mieszkanie było KUPIONE, to gmina nie ma nic do gadania, bo jest wasze!
Teraz tylko Ty i brat decydujecie co z tym chcecie zrobić. To samo dotyczy ceny. Nie zdziw się, jak brat zażyczy sobie ceny rynkowej lub nawet wyższej, ma do tego prawo, bo to jego.

Temat: Splata współwłaściciela

Zgadzam się z Panem Wiesławem.
W danym przypadku Twój ojciec dostał od Gminy bonifikatę. Przepisy pozwalają mieszkanie "objęte" bonifikatą zbyć (w tym w formie darowizny) na rzecz osób bliskich bez ujemnych konsekwencji dla ojca. Natomiast osoba bliska (Ty i brat), która nabyła takie mieszkanie, w przypadku jego sprzedaży (lub jego części, w tym poprzez zniesienie współwłasności) przed upływem 5 lat od dnia nabycia naraża się na to, że Gmina będzie mogła żądać zwrotu udzielonej bonifikaty (w tym przypadku od brata). Mówi o tym art. 68 ust. 2a pkt 1) i ust. 2b ustawy o gospodarce nieruchomościami. Chyba że uzyskane ze sprzedaży pieniądze brat przeznaczy na cele mieszkaniowe. Gmina zaś nie może zablokować transakcji sprzedaży mieszkania (lub jego części).
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Splata współwłaściciela

Sławomir Kuziak:
Skorop mieszkanie było KUPIONE, to gmina nie ma nic do gadania, bo jest wasze!

Własnie na podstawie tego że gmina udzieliła bonifikaty, nie można tak swobodnie dysponować mieszkaniem.
Gmina może żądac zwrotu rownowartości udzielonej bonifikaty - jesli nie spełni się wymogów na jakich ta bonifikata została udzielona.

Można bazowac na tym, że gmina może ale nie musi. Jest to jednak bardzo ryzykowne , chodzi o 90% wartości rynkowej mieszkania.

Może też pojawić się pytanie skąd gmina się dowie? Chociażby z faktu, ze zmienił się włąsciciel i ktoś inny zgłosił się do opodatkowania podatkiem od nieruchomości. Być może w umowie wykupu ojciec zobowiazał się do informowania gminy o wszelkich zmianach. Nawet jesli nie wykazał w umowie darowizny tych ograniczeń to na mocy ustawy ograniczenia te przechodzą na kolejnych właścicieli
Dagmara K.

Dagmara K. Księgowa

Temat: Splata współwłaściciela

a czy byłaby możliwość żeby brat darował mi swoją część a ja bym mu dala pieniądze? Bratu bardzo zależy na pieniądzach ale nie chce ich przeznaczyć na cele mieszkaniowe. Przecież jak on nie chce dokładać się do rachunków to mnie nie stać żeby i jego utrzymywać. A dług jak rośnie to rośnie też i na mnie. Czy Gmina mogłaby żądać zwrotu równowartości udzielonej bonifikaty ? To by nie była sprzedaż tylko darowizna na rzecz osoby bliskiej.
Katarzyna Lejman

Katarzyna Lejman Student, Uniwersytet
Wrocławski

Temat: Splata współwłaściciela

Witam serdecznie,
proszę o pomoc w rozwiązaniu problemu dot. mieszkania, które w 3/6 należało do mojego męża, w 2/3 do jego siostry i w 1/3 do syna siostry. Mieszkanie zostało przez nich nabyte w ramach spadku po śmierci rodziców męża i jego siostry. W mieszkaniu do śmierci męża mieszkaliśmy z synem. Za życia męża podpisaliśmy notarialnie umowę o rozdzielności majątkowej, tak więc wydaje mi się, że po śmierci męża jego część nieruchomości oddziedziczy niepełnoletni syn. Chciałabym wraz z synem nadal mieszkać w tym mieszkaniu, ale wymaga ono generalnego remontu (przeciekający dach, centralne do wymiany, grzyb i pleśń na ścianach w związku z uszkodzonym dachem). Czy siostra syna i jej syn mają prawną/sądową możliwość zażądania spłaty swojej części? Jeżli tak czy, przepisy regulują spsosób spłaty należności np czy jednorazowo czy też w ratach i czy wysokośc rat jest w jakiś sposób zależna od dochodu osób, na których spoczywa obowiązek spłaty? W związku z koniecznością przeprowadzenia inwestycji, o których wspominałam wcześniej i moimi planami odnośnie dalszego mieszkania w nieruchomości, po ich przepowadzeniu wartość mieszkania na pewno ulegnie zwiększeniu. Czy w przypadku konieczności spłaty pozostałych współwłaścicieli będę mogła zmniejszyć swoje zobowiąznianie względem nich o koszty poniesione na remont mieszkania? czy powinnam zrobić wycenę nieruchomości przed i po remoncie?

konto usunięte

Temat: Splata współwłaściciela

Wiesław Jan Tomczak:
Sławomir Kuziak:
Skorop mieszkanie było KUPIONE, to gmina nie ma nic do gadania, bo jest wasze!

Własnie na podstawie tego że gmina udzieliła bonifikaty, nie można tak swobodnie dysponować mieszkaniem.


To ważne uwagi, proszę je posłuchać. Jednak zdaje się mleko już się wylało - bo prawdopodbnie ojciec nie miał prawa przepisywać na dzieci tego mieszkania przed upływem czasu.
W tej chwili - jak to się dzieje w Szczecinie - gmina może wystąpić o zwrot bonifikaty.
Ludzie bronią się dowodząc, że mieszkanie sprzedali, ale środki z niego wykorzystali na zakup innego... podobno to w sądach działa, ale moja wiedza tu raczej ma pobieżny charakter.
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Splata współwłaściciela

Jerzy Bielec:

- bo prawdopodbnie ojciec nie miał prawa przepisywać na dzieci tego mieszkania przed upływem czasu.

nie jet jeszcze tak zle, bo dzieci to własnie osoby bliskie

Nie mogę tylko znaleźć nic na temat tego czy osoby bliskie aby nie oddawac bonifikaty nie mogą zbyć tego mieszkania nikomu innemu czy tylko nie mogą zbyć obcym
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Splata współwłaściciela

Czy zniesienie współwłasności jest zbyciem ? Przecież nie pojawia się żaden "nowy" właściciel będący osobą obcą..

Zgodnie z art. 68 ust. 2 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku o gospodarce nieruchomościami, jeżeli nabywca nieruchomości zbył nieruchomość lub wykorzystał ją na inne cele niż cele uzasadniające udzielenie bonifikaty, przed upływem 10 lat, a w przypadku nieruchomości stanowiącej lokal mieszkalny przed upływem 5 lat, licząc od dnia nabycia, jest zobowiązany do zwrotu kwoty równej udzielonej bonifikacie po jej waloryzacji. Zwrot następuje na żądanie właściwego organu. Przepisu
o zwrocie bonifikaty nie stosuje się w przypadku: zbycia na rzecz osoby bliskiej, z tym zastrzeżeniem, że przepis o zwrocie bonifikaty stosuje się odpowiednio do osoby bliskiej, która zbyła lub wykorzystała nieruchomość na inne cele niż cele uzasadniające udzielenie bonifikaty, przed upływem 10 lat, a w przypadku nieruchomości stanowiącej lokal mieszkalny przed upływem 5 lat, licząc od dnia pierwotnego nabycia.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 29.10.10 o godzinie 02:29
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Splata współwłaściciela

Mamy własciwie dwa wątki, których nie powinniśmy łaczyć

Joanna pytała o zbycielub o zniesienie współwłasności a Katarzyna o zniesienie współwłasności..

Jesli przepisy o braku mozliwosci dochodzenia bonifikaty od kolejnej osoby bliskiej - gdy zbędzie mieszkanie na rzecz innej osoby bliskiej dotyczą kazdego kolejnego własciciela (pod warunkiem że był bliskim poprzedniemu włascicielowi) - to mozna to mieszkanie w nieskończonośc zbywac bliskim.

Chcąc jednak zbyć mieszkanie komuś obcemu (i wydać pieniadze na cele inne niż mieszkaniowe) trzeba albo znależć jakiś stopień pokrewieństwa (tylko żyjący krewni) z potencjalnym nabywcą i wg tej linii pokrewieństwa zmieniać kolejno włascicieli (jesli jest ich dużo to transakcja może byc nieopłacalna - kolejne podatki i opłaty), albo zawrzeć zwiazek małżeński z potencjalnym nabywcą lub kimś z jego najbliższej rodziny ( w grę wchodziły tylko koszty późniejszego rozwodu.Wiesław Jan Tomczak edytował(a) ten post dnia 29.10.10 o godzinie 18:50
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Splata współwłaściciela

Zbycie osobie obcej jest ryzykowne. Nawet jeśli to darowizna - w końcu darowiznę otrzymała rodzina, więc trudno udawać, że o bonifikacie nie wie. Jednak brak konieczności zwrotu bonifikaty uzasadnia właśnie fakt bycia rodziną.
Czyli uważałabym, żeby w przypadku zbycia była to osoba spokrewniona lub występował ten cel mieszkaniowy.
Warto też poczytać co jest celem mieszkaniowym i jak należy go wypełnić, bo czasem ludzie na tym płyną ..
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Splata współwłaściciela

Wydaje mi się że niezaleznie od tego w jaki sposób to mieszkanie byłoby przekazane to przekazujący zawsze powinien w swoim własnym interesie informować w akcie notarialnym nabywcę że mieszkanie to obciażone jest pewnymi warunkami, gdyż nawet jesli własność mieszkania pzrejdzie w n-te bliskie rece - to i tak gmina będzie żądała zwrotu bonifikaty od tego który tę bonifikatę otrzymał.

Następna dyskusja:

Kredyt -rozdzielnosc malzen...




Wyślij zaproszenie do