Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Czy ktoś orientuje się w przepisach prawa związanych ze służebnością przesyłu, służebnością gruntową. Sprawa dotyczy słupów energetycznych i linii przesyłowych znajdujących się na posesji jak i na działce.
Będę wdzięczna za pomoc.
Pozdrawiam,
Marzena
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Marzena Szczygielska:
Czy ktoś orientuje się w przepisach prawa związanych ze służebnością przesyłu, służebnością gruntową. Sprawa dotyczy słupów energetycznych i linii przesyłowych znajdujących się na posesji jak i na działce.
Będę wdzięczna za pomoc.
Pozdrawiam,
Marzena

Mysle, ze wiele osob na tym forum.....:) chociaz to trudny temat....

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Artur R.:
Marzena Szczygielska:
Czy ktoś orientuje się w przepisach prawa związanych ze służebnością przesyłu, służebnością gruntową. Sprawa dotyczy słupów energetycznych i linii przesyłowych znajdujących się na posesji jak i na działce.
Będę wdzięczna za pomoc.
Pozdrawiam,
Marzena

Mysle, ze wiele osob na tym forum.....:) chociaz to trudny temat....
Może coś więcej? Jak zabrać się za tą sprawę? Od czego zacząć?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

A konkretnie ? Masz słupy i chcesz się ich pozbyć ? Zacznij od googla. A potem wezwij dostawcę do zabrania swojego sprzętu.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Mam słupy, wiem że mogę starać się o odszkodowanie( zapłatę) za bezumowne korzystanie z nieruchomości(działka)10 lat wstecz oraz dodatkowo mogę ustalić wynagrodzenie miesięczne, roczne, kwartalne ( do uzgodnienia) za służebność przesyłu. Poza tym teraz otrzymałam umowę od zakładu energetycznego do podpisania że zgadzam się na prace (nie piszą jakie)na terenie mojej działki.
Od czego powinnam zacząć i co mogę uzyskać?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Jak wyżej.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

google już dawno odwiedziłam, chodzi mi bardziej o poradę prawną.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Jak odwiedziłaś to wiesz, że zabawa z monopolistą nie ma sensu bez prawnika. Te sprawy ciągną się latami i jeden człowiek nie ma szans.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Dagmara D.:
Jak odwiedziłaś to wiesz, że zabawa z monopolistą nie ma sensu bez prawnika. Te sprawy ciągną się latami i jeden człowiek nie ma szans.
Wypowiadasz się teraz jako prawnik, czy osoba mająca w tym zakresie doświadczenie?

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Dagmara D.:
Jak odwiedziłaś to wiesz, że zabawa z monopolistą nie ma sensu bez prawnika. Te sprawy ciągną się latami i jeden człowiek nie ma szans.

nie generalizowałbym, w szczególności co do czasu trwania takiego postępowania. Większym kłopotem w tych sprawach jest stan faktyczny, a w szczególności ustalenie na jakich zasadach został postawiony słup i czy ktoś wydawał zgodę z właściceli czy nie. Duże znaczenie ma tutaj umowa regulująca wejście na posesję celem posadpowienia urządzenia do przesyłu. Częstookroć w tych umowach znajdowały się dodatykowe zapisy, które umieszczane były z pełną świadomością przez "energetykę", przy nieświadomości właściciela posesji.

poza tym co do meritum:
1. co Pani rozumie że zarówno na posesji i na działce?

i proponuje poszukać prawnika z okolic. Takie sprawy wymagają jednak nakładu pracy, a byćmoże uda się zamknąć temat ugodą.Konrad Pogoda edytował(a) ten post dnia 11.08.11 o godzinie 22:33

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Konrad Pogoda:
Dagmara D.:
Jak odwiedziłaś to wiesz, że zabawa z monopolistą nie ma sensu bez prawnika. Te sprawy ciągną się latami i jeden człowiek nie ma szans.

nie generalizowałbym, w szczególności co do czasu trwania takiego postępowania. Większym kłopotem w tych sprawach jest stan faktyczny, a w szczególności ustalenie na jakich zasadach został postawiony słup i czy ktoś wydawał zgodę z właściceli czy nie. Duże znaczenie ma tutaj umowa regulująca wejście na posesję celem posadpowienia urządzenia do przesyłu. Częstookroć w tych umowach znajdowały się dodatykowe zapisy, które umieszczane były z pełną świadomością przez "energetykę", przy nieświadomości właściciela posesji.

poza tym co do meritum:
1. co Pani rozumie że zarówno na posesji i na działce?

i proponuje poszukać prawnika z okolic. Takie sprawy wymagają jednak nakładu pracy, a byćmoże uda się zamknąć temat ugodą.
Zainteresowałam się tym tematem dlatego że Zakład energetyczny przysłał do mnie swojego pracownika z umową do podpisania, w której to ja jako właściciel podpisując ją wyrażam zgodę na nieodpłatne udostępnienie działki pracownikom zakładu energetycznego w celu eksploatacji i konserwacji urządzeń energetycznych znajdujących się na działce i nie będę rościła pretensji finansowych związanych z usytuowaniem urządzeń energetycznych znajdujących się na tejże działce.
Jak również wyrażam zgodę na wybudowanie na tejże działce urządzeń będących własnością zakłdu energ.oraz czasowe zajęcie i nieodpłatne korzystanie z części nieruchomości przez zakład energetyczny.
Te powyższe sprawy dotyczą działki budowlanej, natomiast na posesji czyli gdzie stoi dom jest postawiony słup energetyczny i przebiegają linie energetyczne. Dowiedziałam się że zmieniło się prawo w tym zakresie.
Żeby była jasność żadna umowa z zakładem energetycznym nigdy nie była podpisywana.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Tą umową zakład już próbuje się uwalnić od odpowiedzialności. To wyłączenie roszczeń nie dotyczy tylko czasu konserwacji, ale całego czasu eksploatacji. CO do przepisów to zmienuiły się one i dotyczą aktualnych stanów, aczkowiek nie wyłączono dochodzenia roszczeń za bezumowne korzystanie z gruntu sprzed nowelizacji kc.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Konrad Pogoda:
Tą umową zakład już próbuje się uwalnić od odpowiedzialności. To wyłączenie roszczeń nie dotyczy tylko czasu konserwacji, ale całego czasu eksploatacji. CO do przepisów to zmienuiły się one i dotyczą aktualnych stanów, aczkowiek nie wyłączono dochodzenia roszczeń za bezumowne korzystanie z gruntu sprzed nowelizacji kc.

ok, to co w tej sytuacji powinnam zrobić?

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Konrad Pogoda:
Tą umową zakład już próbuje się uwalnić od odpowiedzialności. To wyłączenie roszczeń nie dotyczy tylko czasu konserwacji, ale całego czasu eksploatacji. CO do przepisów to zmienuiły się one i dotyczą aktualnych stanów, aczkowiek nie wyłączono dochodzenia roszczeń za bezumowne korzystanie z gruntu sprzed nowelizacji kc.

ok, to co w tej sytuacji powinnam zrobić?

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Marzena Szczygielska:
Konrad Pogoda:
Tą umową zakład już próbuje się uwalnić od odpowiedzialności. To wyłączenie roszczeń nie dotyczy tylko czasu konserwacji, ale całego czasu eksploatacji. CO do przepisów to zmienuiły się one i dotyczą aktualnych stanów, aczkowiek nie wyłączono dochodzenia roszczeń za bezumowne korzystanie z gruntu sprzed nowelizacji kc.

ok, to co w tej sytuacji powinnam zrobić?

Rozpocząć rozmowy od propozycji rozwiązania zaszłości. A jeśli nie po dobroci, no to niestety bez prawnika się nie obędzie.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Konrad Pogoda:
Marzena Szczygielska:
Konrad Pogoda:
Tą umową zakład już próbuje się uwalnić od odpowiedzialności. To wyłączenie roszczeń nie dotyczy tylko czasu konserwacji, ale całego czasu eksploatacji. CO do przepisów to zmienuiły się one i dotyczą aktualnych stanów, aczkowiek nie wyłączono dochodzenia roszczeń za bezumowne korzystanie z gruntu sprzed nowelizacji kc.

ok, to co w tej sytuacji powinnam zrobić?

Rozpocząć rozmowy od propozycji rozwiązania zaszłości. A jeśli nie po dobroci, no to niestety bez prawnika się nie obędzie.


rozumiem,tylko jakie mam prawa?
W odpowiedzi na pismo skierowane do mnie wystąpię o:
1. odszkodowanie za bezumowne korzystanie z nieruchomości( 10 lat wstecz)
2. wynagrodzenie za bieżące korzystanie z gruntu.
3. odpowiedź na pismo, zgoda na wybudowanie urządzeń energetycznych( nie wiem jakie plany ma zakład energetyczny).
Kolejna rzecz to jak mam wyliczyć wartość odszkodowania, wynagrodzenia i jaką kwotę podać zakładowi za pozwolenie na budowę urządzeń energetycznych.
Krzysztof Nowicki

Krzysztof Nowicki Radca prawny,
Kancelaria Prawna
GNP

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Sugeruję zacząć od dokładnego ustalenia stanu faktycznego tj. kiedy zostały postawione słupy na Pani działce - mając informacje na ten temat będzie mogła Pani ustalić jakie przysługują Pani roszczenia. Jest to szczególnie istotne z punktu widzenia ewentualnego zasiedzenia, bo w takich sprawach jest to główny argument zakładów energetycznych.

Jeżeli nie doszło do zasiedzenia, to można dochodzić odszkodowania za ostatnie 10 lat plus ustalenie stanu prawnego na przyszłość.

Musi Pani ustalić również jakiego rodzaju ma Pani linie na działce: niskie/średnie/wysokie napięcie bo to decyduje o powierzchni zajętego pasa pod linię energetyczną, a konsekwencji o Pani odszkodowaniu. Należy ustalić średnią cenę dzierżawy metra2 ziemi w Pani okolicy - decyduje o wysokości odszkodowania.

Powinna Pani także wystąpić do zakładu energetycznego z pismem o zaprzestaniu naruszania własności.

Natomiast, jeżeli doszło do zasiedzenia to powinna ustalić Pani kiedy, bo wtedy też można dochodzić odszkodowania, ale w ograniczonym zakresie.

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

Krzysztof Nowicki:
Sugeruję zacząć od dokładnego ustalenia stanu faktycznego tj. kiedy zostały postawione słupy na Pani działce - mając informacje na ten temat będzie mogła Pani ustalić jakie przysługują Pani roszczenia. Jest to szczególnie istotne z punktu widzenia ewentualnego zasiedzenia, bo w takich sprawach jest to główny argument zakładów energetycznych.

Jeżeli nie doszło do zasiedzenia, to można dochodzić odszkodowania za ostatnie 10 lat plus ustalenie stanu prawnego na przyszłość.

Musi Pani ustalić również jakiego rodzaju ma Pani linie na działce: niskie/średnie/wysokie napięcie bo to decyduje o powierzchni zajętego pasa pod linię energetyczną, a konsekwencji o Pani odszkodowaniu. Należy ustalić średnią cenę dzierżawy metra2 ziemi w Pani okolicy - decyduje o wysokości odszkodowania.

Powinna Pani także wystąpić do zakładu energetycznego z pismem o zaprzestaniu naruszania własności.

Natomiast, jeżeli doszło do zasiedzenia to powinna ustalić Pani kiedy, bo wtedy też można dochodzić odszkodowania, ale w ograniczonym zakresie.

Zacznę w takim razie od zasiedzenia, nie wiem czy mam dobre informacje:
ZE często powołują się na przedawnienie roszczeń, oraz zasiedzenie. Art.121 pkt 4k.c mówi że " bieg przedawnienia nie rozpoczyna się , a rozpoczęty ulega zawieszeniu, gdy uprawniony nie może z powodu siły wyższej dochodzić swoich roszczeń przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznania spraw danego rodzaju.'' Z kolei w wyroku SN z 13 grudnia 2001 r.(sygn. IV CKN 165/01 ) sąd ten uznał, że równoznaczna z siłą wyższą jest także sprzeczna z prawem powszechna praktyka organów administracji uniemożliwiająca realizację przez uprawnionego przysługujących mu roszczeń.W świetle licznych orzeczeń SN zasadniczo do zmiany ustroju 4 czerwca 1989 r. nie było możliwości dochodzenia swoich praw w tym względzie. Tak więc panujący wówczas ustrój był siłą wyższą a co zatym idzie okresy przedawnienie i zasiedzenia do tego czasu ulegają zawieszeniu. Przy tym założeniu zasiedzenie przez Sk.P zaczęło biec od 04 czerwca 1989 r. tak więc SkP mógłby zasiedzieć prawa dopiero w 2019 r. Poza tym państwo wykonywało tzw. władztwo państwowe a to nie jest równoznaczne z posiadaniem samoistnym i nie uprawnia do zasiedzenia .Co do zasiedzenia , to zasiedzieć nieruchomość może ten kto włada nieruchomością jako posiadacz samoistny czyli zachowuje się jak właściciel tzn. płaci czynsz , podatki , ma tytuł prawny.ZE najczęściej tych kryteriów nie spełniają więc nie są posiadaczami samoistnymi w świetle prawa a co za tym idzie zasiedzieć nie mogą.
Czy można iść takim tokiem rozumowania i zostanie to uznane przez sąd?

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

może ktoś ma doświadczenie w takich sprawach?
Krzysztof Nowicki

Krzysztof Nowicki Radca prawny,
Kancelaria Prawna
GNP

Temat: Służebność przesyłu i służebność gruntowa

zasiedzenie powinno być liczone od momentu, kiedy faktycznie zostały postawione linie energetyczne, fakt ówczesnego ustroju nie odgrywa w tym przypadku jakiejkolwiek roli (z pewnymi wyjątkami, jeżeli nieruchomość należała do Państwa). Niestety są orzeczenia SN, że zakład energetyczny posiadający linie przesyłowe jest posiadaczem samoistnym w złej wierze, a zatem może dojść do zasiedzenia.

Ogólnie ciężko jest cokolwiek przewidzieć w Pani sprawie, jeżeli nie zna się szczegółowo stanu faktycznego. Niemniej jednak sugeruje jak najszybciej podjąć jakieś kroki - zacząć od ustalenia pełnego stanu faktycznego, napisać do ZE o zaprzestanie naruszania, pomyśleć nad pozwem (odszkodowanie plus służebność). Jakby miała Pani jeszcze jakieś pytania proszę pisać



Wyślij zaproszenie do