Temat: Rozwod PILNE

Powodka chce zabezpieczyc swoje dzieci, zeby w przyszlosci pozwany nie mogl zadac od nich alimentow (cale zycie nic od niego nie dostaly, tylko im wsztko zabieral). Jak to ująć w pozwie rozwodowym?
Agnieszka Swaczyna

Agnieszka Swaczyna Adwokat,
www.blogrozwod.pl
www.childabductionbl
og.pl

Temat: Rozwod PILNE

Niestety nie da się tego zabezpieczyć, póki ojciec nie żąda alimentów od dzieci. Poza tym sąd "rozwodowy" zajmuje się alimentami na dzieci, ewentualnie alimentami między małżonkami. Nigdy alimentami od dzieci. O alimentach może Pani przeczytać na moim blogu http://blogrozwod.wordpress.com
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Rozwod PILNE

Żeby zaistniała taka sytuacja musi pozbawić ojca praw rodzicielskich.

Temat: Rozwod PILNE

Podpinając się pod temat. A czy dorosłe dzieci mają szansę się zabezpieczyć przed alimentami?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: Rozwod PILNE

zgodnie z art. 5 Kodeksu cywilnego nie można czynić ze swego prawa użytku, który by był sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współżycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony. Jeśli więc ojciec w przyszłości będzie chciał alimentów od dzieci trzeba będzie przed sądem udowodnić, że on sam, jako ojciec nie wypełniał swoich obowiązków wobec dziec (jako ojciec). Wiec sprzeczne z zasadami współżycia społecznego jest żądanie przez niego alimentów
Sąd może więc, stosownie do tzw. zasad współżycia społecznego, zwolnić dziecko z obowiązku alimentacyjnego wobec ojca.
Niemniej to sąd decyduje w tej sytuacji.
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Rozwod PILNE

Dagmara D.:
życia społecznego jest
żądanie przez niego alimentów
Sąd może więc, stosownie do tzw. zasad współżycia społecznego, zwolnić dziecko z obowiązku alimentacyjnego wobec ojca.
Niemniej to sąd decyduje w tej sytuacji.

Art. 5 kc w ogóle nie ma zastosowania do tej sytuacji, gdyż istnieje norma lex specialis, tj. art 144(1) kodeksu rodzinnego i opiekuńczego.
Jest to istotna różnica, gdyż inaczej jest rozłożony ciężar dowodowy. W przypadku 5 kc. to osoba powołująca się na sprzeczność z zasadami współżycia musi udowodnić, że ma rację, natomiast w przypadku stosunków rodzinnych to osoba żądająca alimentów musi udowodnić, że na nie zasłużyła. Taka jest konstrukcja tego przepisu.
Anna L.

Anna L. Lepiej, żebyś
zapomniał i się
uśmiechał niż
pamiętał i by...

Temat: Rozwod PILNE

Magdalena T.:
Powodka chce zabezpieczyc swoje dzieci, zeby w przyszlosci pozwany nie mogl zadac od nich alimentow (cale zycie nic od niego nie dostaly, tylko im wsztko zabieral). Jak to ująć w pozwie rozwodowym?
Jeżeli dzieci nie są pełnoletnie, należy skierować powództwo do sądu rodzinnego o pozbawienie praw rodzicielskich (jedyna skuteczna droga).
Mikołaj Skajewski

Mikołaj Skajewski radca prawny -
partner Legalis
Kancelaria Radców
Prawnych...

Temat: Rozwod PILNE

Anna L.:

Jeżeli dzieci nie są pełnoletnie, należy skierować powództwo do sądu rodzinnego o pozbawienie praw rodzicielskich (jedyna skuteczna droga).

Nie do końca mogę się zgodzić. To, że ojciec zostanie pozbawiony władzy rodzicielskiej, nie oznacza, że przestaje być ojcem.
A skoro tak, to ojcu - mimo pozbawienia praw rodzicielskich - nadal przysługiwać będzie roszczenie o alimenty od własnych dzieci.

Kwestia zasadności jego żądania i zgodności z ZWS, to zupełnie inna sprawa. Niemniej pozbawienie praw rodzicielski z automatu nie niweczy ewentualnego obowiązku alimentacyjnego dzieci względem rodzica.

Argumentacja wydaje się tym bardziej zasadna, jeżeli weźmie się pod uwagę, iż w momencie osiągnięcia przez dziecko pełnoletności, władza rodzicielska z mocy prawa ustaje. I z całą pewnością nie oznacza to, że rodzic nie będzie mógł żądać od dziecka alimentów.

Dlatego też zastanawiałbym się nad tym, czy jest sens wszczynania postępowania zmierzającego do pozbawienia praw rodzicielskich. Tym bardziej, iż co do zasady, możliwości majątkowe niepełnoletnich dzieci (a tylko wtedy można żądać pozbawienia władzy rodzicielskiej) są znikome. A po osiągnięciu pełnoletności, władza i tak ustanie.

edit.
Pozbawienie władzy rodzicielskiej - postępowanie nieprocesowe.
Dlatego do sądu kierujemy nie pozew, a wniosek o pozbawienie tej władzy. Mikołaj Skajewski edytował(a) ten post dnia 29.09.11 o godzinie 19:36
Agnieszka Swaczyna

Agnieszka Swaczyna Adwokat,
www.blogrozwod.pl
www.childabductionbl
og.pl

Temat: Rozwod PILNE

Pozbawienie władzy rodzicielskiej nie ma żadnego znaczenia dla obowiązku alimentacyjnego. Zasady współżycia społecznego mają zastosowanie w sprawach o alimenty. Zwłaszcza w sytuacji, gdy ojciec nie zachowywał się jak na ojca przystało.
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Rozwod PILNE

jak mówiłem wcześniej, dzieci nic nie muszą robić. Jeśli ojciec jest niewdzięczny to z mocy prawa mogą się uchylić od alimentacji...
Przypominam przy okazji, iż alimenty to nie jest obowiązek, który się zasądza, lecz istnieje z mocy prawa. Sąd ustalając ewentualnie ich wysokość po prostu stwierdza i reguluje obowiązek istniejący, dlatego też można orzec alimenty wstecz.

Jeśli ojciec chce alimenty musi o nie wystąpić i to on musi udowodnić, że roszczenie takie nie jest sprzeczne z zasadami współżycia, jeśli dzieci się na to powołają.

Póki co zatem nie musza nic robić, poza gromadzeniem dowodów niewdzięczności i złych zachowań rodzica...

Temat: Rozwod PILNE

Bardzo Wam dziękuję za pomoc:)

Następna dyskusja:

rozwod ... mialo byc tak pi...




Wyślij zaproszenie do