GoldenLine
Zaloguj się
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Witam,

Zawarłem umowę o świadczenie usług na czas określony 9 m-cy. Poniżej paragraf: Czas trwania umowy i zasady jej rozwiązania (numeracja oryginalna). Moim zdaniem mogę ją rozwiązać przed upływem okresu 9 miesięcy i tak też zrobiłem. Druga strona nie przyjmuje tego do wiadomości i uparcie twierdzi, że umowa może być rozwiązana dopiero po 9 miesiącach. Czy naprawdę?

1. Niniejsza umowa obowiązuje od dnia jej podpisania i zostaje zawarta na czas określona wynoszący 9 miesięcy.
2. Po upływie okresu określonego w ust. 1 niniejszą umowę uważa się za przedłużoną na czas nieokreślony, o ile przed upływem tego okresu żadna ze stron nie złoży odmiennego oświadczenia woli na piśmie pod rygorem nieważności. W takim przypadku umowa może zostać rozwiązana przez każdą ze stron w drodze wypowiedzenia - złożonego na piśmie pod rygorem nieważności - za trzymiesięcznym wypowiedzeniem.
1. Wypowiedzenie powinno być przesłane drugiej stronie listem poleconym lub doręczone jej osobiście za potwierdzeniem odbioru. Termin wypowiedzenia biegnie od pierwszego dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym doręczono wypowiedzenie, a umowa ulega rozwiązaniu z upływem ostatniego dnia okresu wypowiedzenia.

Umowę podpisałem 30 kwietnia 2013, a wypowiedziałem za potwierdzeniem odbioru w lipcu. Moim zdaniem umowa zostanie rozwiązana 31 października.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Ireneusz A.:
Witam,

Zawarłem umowę o świadczenie usług na czas określony 9 m-cy. Poniżej paragraf: Czas trwania umowy i zasady jej rozwiązania (numeracja oryginalna). Moim zdaniem mogę ją rozwiązać przed upływem okresu 9 miesięcy i tak też zrobiłem. Druga strona nie przyjmuje tego do wiadomości i uparcie twierdzi, że umowa może być rozwiązana dopiero po 9 miesiącach. Czy naprawdę?

1. Niniejsza umowa obowiązuje od dnia jej podpisania i zostaje zawarta na czas określona wynoszący 9 miesięcy.
2. Po upływie okresu określonego w ust. 1 niniejszą umowę uważa się za przedłużoną na czas nieokreślony, o ile przed upływem tego okresu żadna ze stron nie złoży odmiennego oświadczenia woli na piśmie pod rygorem nieważności. W takim przypadku umowa może zostać rozwiązana przez każdą ze stron w drodze wypowiedzenia - złożonego na piśmie pod rygorem nieważności - za trzymiesięcznym wypowiedzeniem.
1. Wypowiedzenie powinno być przesłane drugiej stronie listem poleconym lub doręczone jej osobiście za potwierdzeniem odbioru. Termin wypowiedzenia biegnie od pierwszego dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym doręczono wypowiedzenie, a umowa ulega rozwiązaniu z upływem ostatniego dnia okresu wypowiedzenia.

Umowę podpisałem 30 kwietnia 2013, a wypowiedziałem za potwierdzeniem odbioru w lipcu. Moim zdaniem umowa zostanie rozwiązana 31 października.

Pozdrawiam
Umowa nie posiada zapisu o okresie wypowiedzenia, zatem przed upływem 9 mies nie można jej rozwiązać. Można jedynie złożyć oświadczenie woli o jej nieprzedłużaniu. Wtedy wygaśnie.
Jeśli oświadczenia woli nie będzie, to umowa przedłuży się na czas nieokreślony i WTEDY będzie ja można dopiero wypowiedzieć z 3 miesięcznym okresem wypowiedzenia.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

No właśnie moim zdaniem nie do końca.

1. Wyraziłem wolę braku przedłużenia umowy przed upływem 9 miesięcy. W związku z tym ma zastosowanie zapis:
"W takim przypadku umowa może zostać rozwiązana przez każdą ze stron w drodze wypowiedzenia - złożonego na piśmie pod rygorem nieważności - za trzymiesięcznym wypowiedzeniem."

Umowa nie przechodzi w tryb umowy bezterminowej.

2. Wypowiedziałem ją z zachowaniem trzymiesięcznego okresu wypowiedzenia.

Nie ma nigdzie zapisu, że umowa może zostać wypowiedziana dopiero po upływie 9 miesięcy. Wręcz przeciwnie - zawiera warunek, od którego zostaje uzależniony sposób jej rozwiązania i właśnie z tego warunku skorzystałem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Ireneusz A.:
No właśnie moim zdaniem nie do końca.

1. Wyraziłem wolę braku przedłużenia umowy przed upływem 9 miesięcy. W związku z tym ma zastosowanie zapis:
"W takim przypadku umowa może zostać rozwiązana przez każdą ze stron w drodze wypowiedzenia - złożonego na piśmie pod rygorem nieważności - za trzymiesięcznym wypowiedzeniem."

Umowa nie przechodzi w tryb umowy bezterminowej.

2. Wypowiedziałem ją z zachowaniem trzymiesięcznego okresu wypowiedzenia.

Nie ma nigdzie zapisu, że umowa może zostać wypowiedziana dopiero po upływie 9 miesięcy. Wręcz przeciwnie - zawiera warunek, od którego zostaje uzależniony sposób jej rozwiązania i właśnie z tego warunku skorzystałem.
Niech się zatem wypowiedzą prawnicy :)
Moim zdaniem jest tak, jak ja napisałam wyżej. Inaczej rozumiem zapisy umowy.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Karolina Ł.:
Niech się zatem wypowiedzą prawnicy :)
Moim zdaniem jest tak, jak ja napisałam wyżej. Inaczej rozumiem zapisy umowy.

Właśnie :) Jestem ciekaw.
Link do wypowiedziLink
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Umowa nieco komplikująca życie stronom... ale Pan ma rację co do zasady - tyle, że proszę zwrócić uwagę na zapis: "o ile przed upływem tego okresu (czyli 9 miesięcy) żadna ze stron nie złoży odmiennego oświadczenia woli na piśmie pod rygorem nieważności. W takim przypadku umowa może zostać rozwiązana przez każdą ze stron w drodze wypowiedzenia - złożonego na piśmie pod rygorem nieważności - za trzymiesięcznym wypowiedzeniem." Powiedzmy, że 9 miesięcy mija 30 września a ktoś składa oświadczenie o jej rozwiązaniu 24 września - zgodnie z tym zapisem termin 3-miesięcznego wypowiedzenia biegnie od 1 października bo zostało złożone przed upływem 9 miesięcy - czyli umowa de facto na 12 miesięcy :).
Może mnie ktoś poprawi ale tak to widzę bo to wynika z zapisów :)
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Panie Tomaszu - właśnie chodzi mi o zasadę: jeśli zostanie złożone oświadczenie woli przed upływem 9 miesięcy (nie ma znaczenia na ile przed), to umowa może zostać wypowiedziana i biegnie trzymiesięczny okres wypowiedzenia.

Rozumiem, że za oświadczenie woli można uznać sam fakt złożonego wypowiedzenia?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

1. Umowa bezwzględnie obowiązuje przez 9 miesięcy

2. Po 9 miesiącach przechodzi w umowę na czas nieokreślony i może być wypowiedziana za 3-miesięcznym wypowiedzeniem

3. W dowolnym dniu 9-miesięcznego okresu można złożyć oświadczenie o niechęci przedłużenia umowy - wówczas umowa kończy się wraz z upływem 9. miesiąca.

4. Przed upływem 9 miesięcy umowy nie można wypowiedzieć za 3-miesięcznym wypowiedzeniem (umowa terminowa nie przewiduje jej rozwiązania za wypowiedzeniem), można co najwyżej oświadczyć, że po 9. miesiącach ma być jej koniec.Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.09.13 o godzinie 21:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

@Irku:
1. Wyraziłem wolę braku przedłużenia umowy przed upływem 9 miesięcy.
2. Wypowiedziałem ją z zachowaniem trzymiesięcznego okresu wypowiedzenia.

To którą rzecz zrobiłeś?
Link do wypowiedziLink
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Tak Panie Ireneuszu, może Pan...

"Umowa zlecenia zawarta na czas oznaczony może być wypowiedziana przez każdą ze stron w każdym czasie".

Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 28 września 2004 r., sygn. akt IV CK 640/2003

Do umów dotyczących usług stosujemy przepisy o zleceniu.
Jeśli strony nie wyłączyły w umowie możliwości wypowiedzenia umowy o świadczenie usług bez ważnych powodów, to można to zrobić w każdym czasie. Jednak jeśli umowa jest odpłatna, a wypowiedzenie nastąpiło bez ważnego powodu, przyjmujący zlecenie może być odpowiedzialny za szkodę. Prawo pozwala wypowiedzieć umowę zlecenia każdej ze stron w każdym czasie, nawet bez ważnych powodów. Uregulowanie to dotyczy także umów zlecenia zawartych na czas oznaczony.

Kodeks Cywilny:
Art. 746. § 1. Dający zlecenie może je wypowiedzieć w każdym czasie. Powinien jednak zwrócić przyjmującemu zlecenie wydatki, które ten poczynił w celu należytego wykonania zlecenia; w razie odpłatnego zlecenia obowiązany jest uiścić przyjmującemu zlecenie część wynagrodzenia odpowiadającą jego dotychczasowym czynnościom, a jeżeli wypowiedzenie nastąpiło bez ważnego powodu, powinien także naprawić szkodę.

§ 2. Przyjmujący zlecenie może je wypowiedzieć w każdym czasie. Jednakże gdy zlecenie jest odpłatne, a wypowiedzenie nastąpiło bez ważnego powodu, przyjmujący zlecenie jest odpowiedzialny za szkodę.

§ 3. Nie można zrzec się z góry uprawnienia do wypowiedzenia zlecenia z ważnych powodów.

Art. 750. Do umów o świadczenie usług, które nie są uregulowane innymi przepisami, stosuje się odpowiednio przepisy o zleceniu.

Tak to więc wygląda...Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.09.13 o godzinie 21:46
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Panie Tomaszu - czy okres wypowiedzenia (w tym wypadku 3 miesiące) wyczerpuje "zadośćuczynienie" za rozwiązanie umowy terminowej przed jej nominalnym zakończeniem - skoro umowa przewiduje okres wypowiedzenia?
Link do wypowiedziLink
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Hmmmm... a co znaczy to zadośćuczynienie Panie Ireneuszu ? Bo generalnie, jeżeli wcześniejszym wypowiedzeniem nie wyrządził Pan szkody to nie ma o czym mówić... ale odpowiadając: jeżeli do wyrządzenia szkody jednak doszło to 3-miesięczny termin wypowiedzenia tu nie pomoże bo domniemywać należy, że szkoda by nie wystąpiła gdyby umowa trwała te pełne 9 miesięcy a nie 6 (razem z wypowiedzeniem)... tyle, że tę szkodę musi udowodnić 2-ga strona...
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Panie Tomaszu - chodzi o usługę, której efekty będą jeszcze najprawdopodobniej (choć nie wiadomo tego na 100%) trwały po wcześniejszym zakończeniu umowy. W przypadku pełnego trwania umowy, zleceniobiorca miałby przychody z tego tytułu, a tak nie będzie miał. Usługa jest rozliczana za efekt każdego miesiąca (jest on różny w każdym miesiącu).

Czy w tym wypadku możemy mówić o konieczności zapłaty odszkodowania przeze mnie - czyli przychodu pomniejszonego o nieponiesione koszty? Z drugiej strony wartość usługi nie jest określona z góry i ewentualną wartość usługi w "brakujących" miesiącach można ocenić dopiero po upływie miesięcy, które pozostaną do wypełnienia okresu 9 miesięcy.

Teraz widzę, jak mętnie dookreślona jest ta umowa... Cóż - człowiek się uczy całe życie :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Konieczność nastąpi jeśli 2-ga strona o to odszkodowanie wystąpi do sądu i sąd je zasądzi... póki co mówimy raczej o utraconych korzyściach... a czy może Pan powiedzieć z jakiego powodu Pan wypowiedział umowę ?
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

Panie Tomaszu - dziękuję za wyjaśnienia. Potwierdzają one moją interpretację.

Umowa dotyczyła pozycjonowania strony internetowej. Umowę wypowiedziałem, bo nie było efektów i - co gorsza - nie zanosiło się na efekty, bo firma bardzo mętnie wypowiadała się na temat podjętych działań zasłaniając się swoim tajemniczym warsztatem.

Ja ze swej strony mam do dyspozycji narzędzia, które sprawdzają elementy mające wpływ na pozycjonowanie. I niestety żaden pozytywny ruch w tych narzędziach nie nastąpił...
Link do wypowiedziLink
Tomasz P.

Tomasz P. prawnik,

Temat: Rozwiązanie umowy cywilnej terminowej - interpretacja

No więc w razie roszczeń tej firmy powoła się Pan na okoliczność wypowiedzenia umowy z ważnych powodów - brak efektów działania firmy to, moim zdaniem< są ważne powody... a to z kolei mogłoby wyłączać Pana odpowiedzialność za szkodę.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.09.13 o godzinie 13:22
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj