Tomasz Deroń

Tomasz Deroń właściciel BT
Selenge -
organizacja szkoleń,
imprez i wyj...

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Planowaliśmy z większą grupą znajomych wyjazd narciarski do Francji. Reprezentując tę grupę znalazłem w internecie atrakcyjną ofertę i zwróciłem się do Organizatora wyjazdu z prośbą o rezerwację miejsc. Organizator przyjął rezerwację drogą mailową, a następnie przysłał mi umowę wystawioną na mnie ale dotyczącą całej grupy wyjazdowej.
Niestety w międzyczasie duża część grupy zrezygnowała z wyjazdu i w związku z tym nie odesłałem podpisanej umowy. Nie wpłaciłem również zaliczki tytułem tej umowy.
Liczyłem na to, że znajdę jeszcze chętnych na wyjazd i poinformowałem telefonicznie Organizatora, że ilość osób zainteresowanych wyjazdem spadła o połowę...
Termin wpłaty zaliczki minął z końcem stycznia, a ja nadal nie odesłałem podpisanej umowy do Organizatora, ponieważ nie byłem pewien ile osób zdecyduje się na wyjazd. Ostatecznie doszedłem do wniosku że wyjazd nie ma racji bytu ze względu na małą ilość chętnych...
Dziś dostałem mail od Organizatora, że będzie dochodził ode mnie zwrotu kosztów anulacji (ok. 35% wartości niepodpisanej umowy dla całej grupy) - pytanie czy ma do tego podstawę prawną? Jak mam postąpić w tej sytuacji?

Informację o wyjeździe umieściłem również na mojej stronie licząc na to, że w ten sposób przyciągnę chętnych. Teraz Organizator pisze, że ma zrzuty ekranu mojej strony z umieszczonym ogłoszeniem o wyjeździe (potwierdzone notarialnie) oraz nagrane nasze rozmowy telefoniczne w których mówię że doślę w najbliższym czasie podpisaną umowę (nie byłem informowany, o tym że rozmowa jest nagrywana). Czy może wykorzystać to jako "dowody" przeciwko mnie?

Z góry dziękuję za pomoc i porady co zrobić w tej sytuacji...
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Uśmiałem się - nagrywał rozmowy? :)

Co do dowodów z nagrywania rozmów: http://opieka-prawna.eu/inwigilacja-pracownikow-moze-b... <-- piszę tu m.in. o nielegalności dowodów z podsłuchu.

Na Twoją korzyść jest to, że nie podpisałeś umowy - można przekonująco twierdzić, że skoro jej nie podpisałeś, to nie doszło do jej zawarcia, czego domagał się sam organizator wysyłając Ci ją, dodatkowo nie było zaliczki, nie było nic poza wstępnymi ustaleniami, które można traktować albo jako intencje albo jako umowę przedwstępną, jeżeli za to drugie to odpowiadasz w granicach tego co on stracił w związku z zawarciem tej umowy przedwstępnej - chodzi tutaj de facto o koszty techniczne jej zawarcia - tak naprawdę to koszt telefonów i emaili - ale to i tak w najgorszym przypadku. A te 35% kosztów wzięło się pewnie znikąd... :)
Tomasz Deroń

Tomasz Deroń właściciel BT
Selenge -
organizacja szkoleń,
imprez i wyj...

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Błażej Sarzalski:

Na Twoją korzyść jest to, że nie podpisałeś umowy - można przekonująco twierdzić, że skoro jej nie podpisałeś, to nie doszło do jej zawarcia, czego domagał się sam organizator wysyłając Ci ją, dodatkowo nie było zaliczki, nie było nic poza wstępnymi ustaleniami, które można traktować albo jako intencje albo jako umowę przedwstępną, jeżeli za to drugie to odpowiadasz w granicach tego co on stracił w związku z zawarciem tej umowy przedwstępnej - chodzi tutaj de facto o koszty techniczne jej zawarcia - tak naprawdę to koszt telefonów i emaili - ale to i tak w najgorszym przypadku. A te 35% kosztów wzięło się pewnie znikąd... :)

Czy sytuację zmienia fakt, że umowa była wystawiona na mnie z Imienia i Nazwiska, a jednocześnie prowadzę własną działalność gospodarczą w branży bardzo pokrewnej do turystyki?
Wszelkie ustalenia i rezerwacje z Organizatorem wyjazdu prowadziłem z pozycji osoby prywatnej.
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Tomasz Deroń:
Błażej Sarzalski:
Czy sytuację zmienia fakt, że umowa była wystawiona na mnie z Imienia i Nazwiska, a jednocześnie prowadzę własną działalność gospodarczą w branży bardzo pokrewnej do turystyki?
Wszelkie ustalenia i rezerwacje z Organizatorem wyjazdu prowadziłem z pozycji osoby prywatnej.

W tym wypadku raczej nic to nie zmienia.
Tomasz Deroń

Tomasz Deroń właściciel BT
Selenge -
organizacja szkoleń,
imprez i wyj...

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Błażej Sarzalski:

W tym wypadku raczej nic to nie zmienia.

Dzięki ;) pójdę spać spokojniejszy... :)
Paweł Kowalski

Paweł Kowalski radca prawny,
Kancelaria Radcowska

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Generalnie przy umowach o świadczenie usług turystycznych wymagana jest forma pisemna tej umowy, o czym stanowi art. 14 ust. 1 ustawy o świadczeniu usług turystycznych. Jednak, jako że nie jest to forma pismena pod rygorem nieważności, do stwierdzenia zawarcia tej umowy - mówiąc najogólniej - wystarczy stwierdzenie tego faktu pismem. W praktyce usług turystycznych często dochodzi do zawarcia umowy poprzez dokonanie rezerwacji przez stronę internetową (i dodatkowo jest tu potwierdzenie dokonania rezerwacji przesłane przez organizatora imprezy). Nie wiem dokladnie jak jest w Twoim przypadku, ale często w tego typu usługach dokonanie rezerwacji jest równoznaczne z zaakceptowaniem ogólnych warunków świadczenia usług, czyli z zaakceptowaniem warunków świadczenia usługi stanowiących integralną część umowy o świadczenie usług turystycznych.
Według mnie zatem pomimo nie podpisania przez Ciebie przesłanego formularza umowy, mogło dojśc do zawarcia umowy (w szczególności jeśli w rezerwacji przesłanej przez Ciebie i zaakceptowanej przez organizatora określono termin wyjazdu, cenę, miejsce wyjazdu, itp.). W takim przypadku nie podpisanie i nie odesłanie przez Ciebie formularza umowy przesłanego przez organizatora nie będzie mieć znaczenia, skoro zawarliście umowę w inny sposób.
Jeśli zaś chodzi o kwesię pokrycia kosztów 35%, to jeśli zawrałeś umowę w sposób opisany powyżej (nie znam szczegółów więc nie mogę oceniać jednoznacznie) to podejrzewam że obowiązek zwrotu takiej zryczałtowanej kwoty może wynikać z ogólnych warunków umowy. Jeżeli w istocie te 35 % wynika z ogólnych warunków, to nie jest to do końca zgodne z prawem. Organizator moze Cię obciążyć udokumentowanymi kosztami związanymi z anulowaniem imprezy turystycznej. Zspisy umowy o świadczenie usług turystycznych o zryczałtowanej kwocie do zapłaty przez konsumenta (czyli osobę, która nie zawiera umowy w ramach prowadzonej działalności gospodarczej) w razie rezygnacji z usług mogą zostać uznane za niedozwolone klauzule umowne. Rejestr takich niedozwolonych klauzul znajduje się na stronie UOKiK, jeśli chodzi o imprezy turystyczne znajdziesz tam szereg postanowień o zwrocie zryczałtowanych kosztów, które zostały uznane za niedozwolone klauzule nie wiążące konsumentów.
Błażej Kostra

Błażej Kostra instruktor, Wolf
Centrum Szkolenia
Survivalowo
Specjalist...

Temat: Rezygnacja z rezerwacji imprezy turystycznej - co mi grozi?

Jak ta firma turystyczna dostanie od Ciebie te 35%, to ja natychmiast wysyłam wszystkim, którzy ode mnie coś chcieli przez telefon, równie idiotyczne żądania. Kto wie może do końca życia nie będę pracował tylko ściągał kasę za pogadanki przez telefon.
I daj znać co to za rzetelna firma? Ja już z niej nie skorzystam.

Następna dyskusja:

Jaka grozi kara za "grzeban...




Wyślij zaproszenie do