GoldenLine
Zaloguj się
Mirek Choma

Mirek Choma Managing Director at
Cloudical Polska Sp
z o.o.

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Prosze niech ktoś mi odpowie na takie pytanie. Punkty karne są ewidencją kierowców łamiących prawo ruchu drogowego, ale nie sa karą. To dlaczego karają zabraniem prawa jazdy za punkty. Czy kara jest gdzies w kodeksie opisana, a moze jako kara moga byc np roboty drogowe. Prosze kogoś kto się zna o odpowiedz. Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

W ciągu roku kierujący może uzyskać 24 punkty karne. Jeżeli jednak kierujący przekroczy liczbę 20 punktów w ciągu roku od uzyskania po raz pierwszy uprawnień do kierowania sporządzana jest decyzja administracyjna o cofnięciu prawa jazdy z wnioskiem o skierowanie na ponowny kurs. Osoba taka traktowana jest w taki sposób jak gdyby nigdy nie posiadała uprawnień. W stosunku do osoby, która posiada prawo jazdy dłużej niż jeden rok
i przekroczy 24 punkty, kierowana jest jedynie na egzamin sprawdzający (test teoretyczny i praktyczny).
Link do wypowiedziLink
Mirek Choma

Mirek Choma Managing Director at
Cloudical Polska Sp
z o.o.

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

No tak, ale co będzie jak ktoś nie zda egzaminu sprawdzającego kwalifikacje. Wciąz nie wiem, co z tymi punktami skoro są ewidencją, a wygląda na to ze karzą zabraniem prawka. Troche to dziwne i nie logiczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Nie jestem pewien, czy przedmiotowych wątpliwości nie ma również Unia Europejska - mamy bowiem mandaty i punkty karne: podwójne sankcje.Jakub Wasiak edytował(a) ten post dnia 19.05.10 o godzinie 17:40
Link do wypowiedziLink
Andrzej Machnacki

Andrzej Machnacki Sam sobie sterem,
żaglem, i t p :),
Własna działalnośc
go...

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

W dodatku inny limit punktów jest dla nowych kierowców i inny dla kierowców z dwuletnim i większym stażem. A przecież wszyscy wobec prawa powinni być równi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Andrzej Machnacki:
W dodatku inny limit punktów jest dla nowych kierowców i inny dla kierowców z dwuletnim i większym stażem. A przecież wszyscy wobec prawa powinni być równi.

Równość o której Pan pisze, gdyby miała miejsce, mogłaby być szkodliwa :) Pracownikowi zatrudnionemu na podstawie umowy o pracę nalicza się przez 10 lat urlop wypoczynkowy w wymiarze 20 dni, a po tych 10 latach wymiar urlopu wynosi 26 dni. Próżno szukać równości, za to sensu - jak najbardziej.
Problem dotyka filozofii - czy wszystkim po równo, czy każdemu według jego zasług...
Punkty karne i ich mniejsza pula dla świeżo upieczonych kierowców mają stanowić pewien straszak by nie przeceniali swoich możliwości. Statystyki są niestety jednoznaczne.

Wracając do podwójnego karania - liczę na międzynarodowe rozstrzygnięcie tej kwestii w kierunku wyłączenia systemu punktów. Jednocześnie na wzór choćby fiński w naszym kraju za łamanie przepisów prawa drogowego powinno się wprowadzić dotkliwsze sankcje finansowe, tj. procent od dochodów za dane wykroczenie.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Machnacki

Andrzej Machnacki Sam sobie sterem,
żaglem, i t p :),
Własna działalnośc
go...

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Jakub Wasiak:
Andrzej Machnacki:
W dodatku inny limit punktów jest dla nowych kierowców i inny dla kierowców z dwuletnim i większym stażem. A przecież wszyscy wobec prawa powinni być równi.

Równość o której Pan pisze, gdyby miała miejsce, mogłaby być szkodliwa :)

Zgadzam się, ale w takim wypadku limit dla nowych kierowców powinien być zupełnie inny. Tymczasem kilka lat temu kiedy ja robiłem "prawko" ów limit wynosił 21 pkt, a dla kierowcy z odpowiednim stazem 24 pkt. Różnica zaledwie 3 pkt o niczym nie przesądza, limit dla nowych powinien wynosić np. 10 pkt albo 2 wykroczenia i wtedy miałoby to większy sens.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

W pełni się zgadzam - naszemu prawu powinna przyświecać zasada dura lex, sed lex.
Link do wypowiedziLink
Adam Bulandra

Adam Bulandra doktor nauk
prawnych, radca
prawny

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Mirek Choma:
No tak, ale co będzie jak ktoś nie zda egzaminu sprawdzającego kwalifikacje. Wciąz nie wiem, co z tymi punktami skoro są ewidencją, a wygląda na to ze karzą zabraniem prawka. Troche to dziwne i nie logiczne.

punkty karne nie sa kara, ale czyms na wzor oceny przydatnosci zawodowej. w przypadku osiagnieia okreslonego pulapu negatywnej oceny zaczynasz byc uznawany, zreszta slusznie za osobe pozbawiona przydatnosci do kierowania pojazdami. w czym zatem problem? w nieszczesliwej nazwie byc moze, ale to niestety spadek po totalitarno-militarnym charakterze dzialan policji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Bardzo dobrze że są punkty karne! Gdyby ich nie było, przeciętny burak którego stać na płacenie mandatów świrowałby na drogach bez opamiętania, bo w razie wpadki mogą zapłacić mandat bez większego znaczenia dla ich portfela. Dzięki punktom jest jakiś straszak, jakiś bat mają nad głową i trochę mniej szaleją.
Z resztą kto mający równo pod sufitem zbiera taką ilość punktów w ciągu roku?
Link do wypowiedziLink
Mirek Choma

Mirek Choma Managing Director at
Cloudical Polska Sp
z o.o.

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Adam Bulandra:
Mirek Choma:
No tak, ale co będzie jak ktoś nie zda egzaminu sprawdzającego kwalifikacje. Wciąz nie wiem, co z tymi punktami skoro są ewidencją, a wygląda na to ze karzą zabraniem prawka. Troche to dziwne i nie logiczne.

punkty karne nie sa kara, ale czyms na wzor oceny przydatnosci zawodowej. w przypadku osiagnieia okreslonego pulapu negatywnej oceny zaczynasz byc uznawany, zreszta slusznie za osobe pozbawiona przydatnosci do kierowania pojazdami. w czym zatem problem? w nieszczesliwej nazwie byc moze, ale to niestety spadek po totalitarno-militarnym charakterze dzialan policji


Czyli punkty karne należy interpretowac jako ewidencja, to teraz niech ktoś mi odpowie, czy zabranie prawa jazdy za punkty to wciąz ewidencja czy już kara. Niestety nasze prawo nie jest doskonałe. Kwestią jest problem gdy pan policjant zabierze ci prawo jazdy, czyli prościej mówiąc ukaże cie, za to ze jesteś w ewidencji osób łamiących prawo drogowe. I tutaj kolejne pojawia się pytanie czy on może skoro jest tylko władzą wykonawczą, gdyz to sąd powinien zarządzić zabranie prawka.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Punkty Karne - ewidencja a kara

Policja nie zabiera prawa jazdy za to, że prowadzone jest konto punktowe każdego kierowcy. Uprawnienia traci się za przekroczenie limitu punktów przy konkretnym wykroczeniu i policja ma do zatrzymania prawa jazdy pełne prawo wynikające z ustawy o policji. Policja ma również szereg innych interesujących uprawnień, zachęcam do lektury.

Z punktu widzenia powyższej wypowiedzi punkty właśnie nie są ewidencją, a drogą do ukarania kierowcy zabraniem prawa jazdy i właśnie z tej przyczyny powinny być stosowne albo bez sankcji pieniężnych lub powinny mieć miejsce tylko sankcje pieniężne...
Stosowane jest dzisiaj podwójne karanie i jest to, jak już pisałem, zjawisko nieprzystające do norm prawa europejskiego.

Sąd może odebrać prawo jazdy wyrokiem niemniej jest to efekt określonego postępowania w określonej sprawie a policja swoją drogą ma takie uprawnienie wynikające z charakteru jej pracy - pilnowania porządku na drogach.Jakub Wasiak edytował(a) ten post dnia 20.05.10 o godzinie 16:01
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

punkty karne i prawo jazdy




Wyślij zaproszenie do
Anuluj