GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Pewna znana międzynarodowa firma ubezpieczeniowa na literkę A i mająca 3 litery w nazwie żąda abym zapłacił jej ubezpieczenie oc za auto.
Sytuacja wygląda następująco. W zeszłym roku podpisałem umowę z Axą na oc i ac. Ubezpieczenie skończyło się z dniem 8 października. tydzień przed końcem ubezpieczenia zadzwonilem do axy z prośbą o informację ile w tym roku wyniesie składka. Okazało się kwota nie jest zbyt atrakcyjna, więc zwróciłem się do konkurencji. Podpisałem stosowną umowę, składkę opłaciłem. 6 października wysłałem do AXY listem polecenym, za potwierdzeniem nadania wypowiedzenie umowy.
w listopadzie otrzymałem telefon z Axy z informacją, że nie wpłaciłem składki na kolejny rok. Poinformowałem ich, że wysłałem list za potwierdzeniem nadania 2 dni przed wygaśnięciem umowy, z wypowiedzeniem umowy.
W odpowiedzi dostałem informację, że nic do nich nie wpłyneło i że figuruję jako dłużnik w ich spisie. Pan natomiast powiedział , że to może wina poczty i list jeszcze dojdzie. minął jakiś czas i dziś w skrzynce znalazłem list z informacją że jeżeli nie wpłacę tej kwoty w ciągu 7 dni to wpiszą mnie na listę dłużników
Może mi ktoś pomóc rozwiązać ten problem? chętnie opowiem w szczegółach jeżeli będzie taka potrzeba.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Problem z OC i AC

napisz do nich pismo wyjasniające, że wywiązałeś się z obowiazku wypowiedzenia umowy zgodnie z przepisami ustawy o ubezpieczeniu obowiazkowym, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (art. 28 ust. 1), załącz im kopię lub odpis tego pisma wraz z kopią zwrotki z poczty, że zostało wysłane.
napisz im jeszcze, że nie wyrażasz zgody na zamieszczanie swoich danych w jakimkolwiek rejestrze dłużników pod rygorem wyciągnięcia konsekwencji prawnych od nich jeżeli do tego dojdzie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Jestem świeżo po rozmowie z ichnim działem Customer Service. Dostałem informację, że dla nich liczy się data otrzymania pisma a nie nadania. Próbowałem Pani wytłumaczyć, że nie mam wpływu na to jak szybko list zostanie dostarczony przez pocztę, zaznaczyłem jej również, że osobiście nie będę się fatygował aby im dostarczyć pismo.
W odpowiedzi usłyszałem, że zgodnie z ustawą oni mają rację a nie ja.

Pani zaproponowała, żebym przesłał pismo z kopią umowy od ubezpieczyciela, informującą, że nie mam przerwy w ubezpieczeniu i liczył na to, że ktoś się zlituje(nie chce im wysyłać żadnych umów, bo to ich nie powinno interesować). Dla mnie to trochę podejrzany sposób na WYŁUDZENIE pieniędzy. Bo nie wiem jak to inaczej nazwać.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Problem z OC i AC

z całym szacunkiem dla tamtej Pani, ale wg Kodeksu Postępowania Cywilnego wysłanie listu w polskiej placówce pocztowej jest tożsame z zachowaniem terminu do dokonania konkretnej czynności prawnej. zatem, jak wczejniej napisałam, wyślij im pismo z kopią i z potwierdzeniem nadania (zwrotka).
oczywiscie mozesz ich poinformować, ze zawarłeś umowę z konkurencją, ale weryfikacja czy wywiązałeś się ze swojego obowiazku ubezpieczeniowego OC to już nie do niej należy.
a jeśli po raz kolejny ów firma nie zaprzestanie nękania Cię, to możesz zgłosić zawiadomienie o próbie wyłudzenia pieniędzy z art 191 par. 2 kk, czego Ci oczywiście nie życzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Małgorzata- S.:
Dzięki Małgosiu za poradę. znalazłem art 28 :
Art. 28. 1. Jeżeli posiadacz pojazdu mechanicznego nie później niż na jeden dzień przed upływem okresu 12 miesięcy, na który umowa ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych została zawarta, nie powiadomi na piśmie zakładu ubezpieczeń o jej wypowiedzeniu, uważa się, że została zawarta następna umowa na kolejne 12 miesięcy, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. Zawarcie następnej umowy nie następuje, pomimo braku powiadomienia, o którym mowa w ust. 1, jeżeli:

1) nie została opłacona w całości określona w umowie składka za mijający okres 12 miesięcy lub w przypadku cofnięcia zakładowi ubezpieczeń zezwolenia na wykonywanie działalności ubezpieczeniowej w zakresie obowiązkowego ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych

Ten artykuł nie jest jasny. Można dwojako rozumieć kwestię "nie później niż na jeden dzień przed ", zarówno jako dostarczono jak i nadano.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Problem z OC i AC

Twoje wypowiedzenie umowy na dwa dni przed wygaśnięciem umowy, wysłane listem poleconym jest datowane na dzień wysłania tego listu. czyli umowa została wypowiedziana z dniem wysłania tego wypowiedzenia.
Link do wypowiedziLink
Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC i AC

Polecam swoj przypadek.

http://www.goldenline.pl/forum/bezplatne-porady-prawne...

Rzecznik Praw Ubezpieczonych - tylko!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

dzięki za pomoc miłe Panie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Michał Ś.:
Jestem świeżo po rozmowie z ichnim działem Customer Service. Dostałem informację, że dla nich liczy się data otrzymania pisma a nie nadania. Próbowałem Pani wytłumaczyć, że nie mam wpływu na to jak szybko list zostanie dostarczony przez pocztę, zaznaczyłem jej również, że osobiście nie będę się fatygował aby im dostarczyć pismo.
W odpowiedzi usłyszałem, że zgodnie z ustawą oni mają rację a nie ja.

Pani zaproponowała, żebym przesłał pismo z kopią umowy od ubezpieczyciela, informującą, że nie mam przerwy w ubezpieczeniu i liczył na to, że ktoś się zlituje(nie chce im wysyłać żadnych umów, bo to ich nie powinno interesować). Dla mnie to trochę podejrzany sposób na WYŁUDZENIE pieniędzy. Bo nie wiem jak to inaczej nazwać.

Przede wszystkim uzupełnij profil zgodnie z pkt 9 zasad forum, bo inaczej będę musiał Cię zablokować na tej grupie.

Po drugie, obawiam się, że zakład ubezpieczeń ma rację. Zachowanie 30 - dniowego terminu wypowiedzenia umowy, o którym mowa w art. 31 ust. 1 ustawy o Ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych jest skuteczne, jeśli dojdzie ono do ubezpieczyciela w taki sposób, że będzie mógł się on zapoznać z treścią tego oświadczenia. Taki wniosek wynika z art. 22 ust. 1 w/w ustawy w związku z art. 61 par. 1 kodeksu cywilnego.

Samo nadanie oświadczenia listem poleconym przed upływem tego terminu nie spełnia powyższego wymogu. Skutek nadania listu poleconego, jako równoznacznego z wniesieniem istnieje bowiem dopiero w postępowaniu przed sądem (art. 165 par. 2 kodeksu postępowania cywilnego). W postępowaniu poza sądem, aby taki skutek mógł wystąpić musi istnieć pozytywny przepis ustawy, który taki skutek ustanawia (np. art. 563 par. 3 kodeksu cywilnego odnoszący się do rękojmi za wady rzeczy sprzedanej). Jednak w przypadku oświadczenia o wypowiedzeniu umowy OC takiego przepisu nie ma, stąd wypowiedzenie umowy będzie skuteczne z chwilą dojścia jej do adresata (zakładu ubezpieczeń).
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Problem z OC i AC

rzadko się z Tobą nie zgadzam Jarku, ale tutaj włąśnie się nie zgadzam.
przerobiłam to w tę i z powrotem, i wyszło na moje.
mówię o kwestii złożenia wypowiedzenia i o terminach na jego złozenie.

edit: no i nie ma tu zastosowanie art. 30 ust. 1 ustawy, bo nie o zbywaniu pojazdu jest mowa w głównym poście tylko o zmianie ubezpieczyciela.Małgorzata- S. edytował(a) ten post dnia 14.12.09 o godzinie 13:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Małgorzata- S.:
rzadko się z Tobą nie zgadzam Jarku, ale tutaj włąśnie się nie zgadzam.
przerobiłam to w tę i z powrotem, i wyszło na moje.
mówię o kwestii złożenia wypowiedzenia i o terminach na jego złozenie.

edit: no i nie ma tu zastosowanie art. 30 ust. 1 ustawy, bo nie o zbywaniu pojazdu jest mowa w głównym poście tylko o zmianie ubezpieczyciela.Małgorzata- S. edytował(a) ten post dnia 14.12.09 o godzinie 13:18

No zgadza się, że nie o sprzedaż samochodu chodzi - mój błąd. W takim razie zastosowanie będą miały przepisy art. 28 w zw. z 22 ust. 1 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych w zw. z art. 61 par. 1 kodeksu cywilnego. Skutek jednak moim zdaniem będzie dokładnie ten sam, jeśli składka za poprzedni rok została opłacona.

Szczerze mówiąc w dalszym ciągu nie znajduję argumentów za przyjęciem, że samo nadanie listu poleconego jest równoznaczne ze złożeniem oświadczenia drugiej stronie w rozumieniu art. 61 par. 1 k.c. Jest to, co najwyżej dowód prima facie i nic więcej.

Z czego wywodzisz, że reguła z art. 61 k.c. nie będzie tu miała zastosowania?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Jarosław Markieta:
profil odblokowany :)

Z tego co zrozumiałem, to powinienem napisać pismo do AXY. możecie mi zasugerować, na jakie artykuły powinienem się powołać. Moim zdaniem takie praktyki to zwykłe wyłudzenie. Tym bardziej, że wypowiedzenie umowy zostały wysłany przed terminem zakończenia umowy. To, ze poczta Polska jej nie dostarczyła to inna sprawa.
Tym bardziej, ze mam zawartą inną umowę z innym ubezpieczycielem, i nie mam żadnej przerwy w Funduszu. Przyznam szczerze, że bardzo żałuje w takich chwilach, że nie ukończyłem prawa.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: Problem z OC i AC

Jarosław Markieta:
Małgorzata- S.:
rzadko się z Tobą nie zgadzam Jarku, ale tutaj włąśnie się nie zgadzam.
przerobiłam to w tę i z powrotem, i wyszło na moje.
mówię o kwestii złożenia wypowiedzenia i o terminach na jego złozenie.

edit: no i nie ma tu zastosowanie art. 30 ust. 1 ustawy, bo nie o zbywaniu pojazdu jest mowa w głównym poście tylko o zmianie ubezpieczyciela.Małgorzata- S. edytował(a) ten post dnia 14.12.09 o godzinie 13:18

No zgadza się, że nie o sprzedaż samochodu chodzi - mój błąd. W takim razie zastosowanie będą miały przepisy art. 28 w zw. z 22 ust. 1 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych w zw. z art. 61 par. 1 kodeksu cywilnego. Skutek jednak moim zdaniem będzie dokładnie ten sam, jeśli składka za poprzedni rok została opłacona.

Szczerze mówiąc w dalszym ciągu nie znajduję argumentów za przyjęciem, że samo nadanie listu poleconego jest równoznaczne ze złożeniem oświadczenia drugiej stronie w rozumieniu art. 61 par. 1 k.c. Jest to, co najwyżej dowód prima facie i nic więcej.

Z czego wywodzisz, że reguła z art. 61 k.c. nie będzie tu miała zastosowania?
nie uważam, że nie ma zastosowania tylko inaczej go interpretuję.
a mianowicie, moim zdaniem art. 61 nie wymaga, aby adresat faktycznie zapoznał się z treścią oświadczenia woli, gdyż uważam, że decydujący charakter ma sama możliwość zapoznania się. a list polecony stwarza taką możliwość. poza tym, nikt nie może zakłądać wysyłając list polecony, że poczta go nie doręczy ani tym bardziej ponosić odpowiedzialności za to, że poczta polska z jakichś tam względów tego nie zrobiła. tutaj pojawia się instytucja reklamacji przesyłki, ale nadal dowód nadania (zachowania terminu do dokonania danej czynności prawnej) został zachowany i na okoliczność ewentualnego procesu jest to podstawowy dowód.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Małgorzata- S.:

Szczerze mówiąc w dalszym ciągu nie znajduję argumentów za przyjęciem, że samo nadanie listu poleconego jest równoznaczne ze złożeniem oświadczenia drugiej stronie w rozumieniu art. 61 par. 1 k.c. Jest to, co najwyżej dowód prima facie i nic więcej.

Z czego wywodzisz, że reguła z art. 61 k.c. nie będzie tu miała zastosowania?
nie uważam, że nie ma zastosowania tylko inaczej go interpretuję.
a mianowicie, moim zdaniem art. 61 nie wymaga, aby adresat faktycznie zapoznał się z treścią oświadczenia woli, gdyż uważam, że decydujący charakter ma sama możliwość zapoznania się. a list polecony stwarza taką możliwość. poza tym, nikt nie może zakłądać wysyłając list polecony, że poczta go nie doręczy ani tym bardziej ponosić odpowiedzialności za to, że poczta polska z jakichś tam względów tego nie zrobiła. tutaj pojawia się instytucja reklamacji przesyłki, ale nadal dowód nadania (zachowania terminu do dokonania danej czynności prawnej) został zachowany i na okoliczność ewentualnego procesu jest to podstawowy dowód.

Może się zapoznać z treścią oznacza, że miał realnie taką możliwość (tak SN w wyroku z 11 grudnia 1996 r., I PKN 36/96, OSNC 14/97, poz. 251). A ma taką możliwość, kiedy listonosz mu przyniesie list, lub pozostawi awizo w czasie jego nieobecności. Wcześniej (przed doręczeniem) zapoznać się z treścią pisma nie może, bo nie ma jak. No chyba, że ma na etacie wróżkę, która przewidzi, że właśnie wysłałaś pismo o określonej treści ;)

Gdyby było tak jak mówisz, to przepis art. 553 par. 3 k.c., jako wyjątek od powyższej zasady, byłby całkowicie zbędny.

Co do działania poczty, to przecież ubezpieczyciel też nie może ponosić skutków jej wadliwej działalności. Natomiast wyrażona w art. 61 k.c. teoria doręczenia ma w założeniu zapewniać pewność obrotu prawnego obu stron umowy.

Termin z art. 28 ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych jest terminem prawa materialnego i jest to termin nieprzywracalny, jeśli ustawa takiej możliwości nie stwarza. Moim zdaniem zarzut zakładu ubezpieczeń można próbować zwalczać tylko na gruncie art. 5 k.c., choć nie wiem z jakim skutkiem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Witam!
A ja mam trochę inny problem. Firma i biuro windykacji twierdzi, że umowa wypowiedziana faksem nie ma mocy prawnej i w związku z tym przedłużyło mi umowę, pogroziło windykacją itp itd. Faks został wysłany na 3 dni przed terminem, mam potwierdzenie jego nadania, ale podobno jest to makulatura...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Marcin Hebdowski:
Witam!
A ja mam trochę inny problem. Firma i biuro windykacji twierdzi, że umowa wypowiedziana faksem nie ma mocy prawnej i w związku z tym przedłużyło mi umowę, pogroziło windykacją itp itd. Faks został wysłany na 3 dni przed terminem, mam potwierdzenie jego nadania, ale podobno jest to makulatura...

Dodam jeszcze, że dzień po wysłaniu faksu zadzwoniłem na infolinię, gdzie upewniono mnie, że wypowiedzenie dotarło i jest ono skuteczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Problem z OC i AC

Marcin Hebdowski:
Dodam jeszcze, że dzień po wysłaniu faksu zadzwoniłem na infolinię, gdzie upewniono mnie, że wypowiedzenie dotarło i jest ono skuteczne.

Zostałeś okłamany. Fax nie jest żadnym prawnie oficjalnym środkiem dostarczania korespondencji. Ktoś po drugiej stronie postąpił zgodnie z instrukcją, żerując na Twojej nieświadomości co do obowiązującego prawa - firma wiedziała co robi ...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

problem z salonem ślubnym




Wyślij zaproszenie do
Anuluj