GoldenLine
Zaloguj się
Małgorzata Pietrzak

Małgorzata Pietrzak Koordynator ds.
Rachunkowości,
Operator Gazociągów
Przesy...

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Spółka złożyła wniosek o upadłość, co można poradzić pracownikom zatrudnionym jeszcze w tej spółce. Namawiani są do rozwiazania umowy za porozumieniem stron. Firma wobec nich ma jeszcze niezapłacone zobowiązania, nie wposminając już o niezapłaconym ZUS-ie za 2 miesiące.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Małgorzata Pietrzak:
Namawiani są do rozwiazania umowy za porozumieniem stron.

Zależy, na jakich warunkach.
Firma wobec nich ma jeszcze niezapłacone zobowiązania

Zgłaszać syndykowi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Małgorzata Pietrzak:
Spółka złożyła wniosek o upadłość, co można poradzić pracownikom zatrudnionym jeszcze w tej spółce. Namawiani są do rozwiazania umowy za porozumieniem stron.

Jeżeli warunki porozumienia są lepsze, niż gdy rozwiążą umowę bez wypowiedzenia z winy pracodawcy - to zgodzić się na porozumienie.
Jeżeli gorsze - rozwiązać natychmiast z winy pracodawcy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Mariusz G.:
Jeżeli gorsze - rozwiązać natychmiast z winy pracodawcy.

Co byłoby podstawą do wypowiedzenia umowy przez pracownika bez zachowania okresu wypowiedzenia?
Link do wypowiedziLink
Dorota P.

Dorota P. Świat należy do
ludzi, którzy mają
odwagę marzyć i
ryzyko...

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Art. 55 Kodeksu Pracy. Ciężkie naruszenie podstawowych obowiązków wobec pracownika. Takim naruszeniem jest nie wypłacanie w terminie wynagrodzenia dla pracowników.

http://www.podatki.biz/artykuly/10_14788.htm
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Ano właśnie, czy niewypłacanie wynagrodzeń z uwagi na to, że spółka nie może tego zrobić (bo należy to np. do syndyka, który zaspokaja wierzycieli zgodnie z kolejnością itp.) jest ciężkim naruszeniem obowiązków pracodawcy?
Link do wypowiedziLink
Dorota P.

Dorota P. Świat należy do
ludzi, którzy mają
odwagę marzyć i
ryzyko...

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Tego to akurat nie wiem. Znam przypadki gdzie firma normalnie funkcjonowała i nie wypłacano wynagrodzeń w terminie. Jeżeli chodzi o sytuację gdy już jest syndyk to najlepiej zadzwonić do PIP-u i zapytać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Lech Malinowski:
Ano właśnie, czy niewypłacanie wynagrodzeń z uwagi na to, że spółka nie może tego zrobić (bo należy to np. do syndyka, który zaspokaja wierzycieli zgodnie z kolejnością itp.) jest ciężkim naruszeniem obowiązków pracodawcy?

Wyrok SN I PKN 516/99:
Pracodawca, który nie wypłaca pracownikowi w terminie całości wynagrodzenia, ciężko narusza swój podstawowy obowiązek z winy umyślnej, choćby z przyczyn niezawinionych nie uzyskał środków finansowych na wynagrodzenia.


Częścią wynagrodzenia są również daniny publiczne potrącane z wynagrodzenia - więc nie opłacenie składek ZUS czy zaliczki na podatek (czyli nie wypłacenie całej kwoty brutto na różne rachunki bankowe) też jest podstawą. Taka jest logika wynikająca z art. 87 par. 1 KP - bo skoro coś się potrąca z wynagrodzenia (ubezpieczenia społeczne i zaliczka na podatek) to również są częścią wynagrodzenia.

Co do własności - firma nie jest syndyka. On jest tylko tymczasowo zarządzającym jej majątkiem. Strony umów o pracę się nie zmieniają ani sama umowa po wejściu syndyka nie przestaje obowiązywać. W tym zakresie nic się nie zmienia i obowiązuje cały KP - więc można rozwiązać umowę za nie wypłacenie w terminie wynagrodzenia. Podstawą musi być konkretne zdarzenie o którym pracownik dowiedział się w ciągu ostatnich 30 dni (czyli to, że styczniowe, lutowe i marcowe wynagrodzenie dostał w czerwcu nie może być podstawą, ale to, że lipcowe dostał dopiero wczoraj - może).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 14.08.12 o godzinie 13:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Mariusz G.:
obowiązek z winy umyślnej, choćby z przyczyn niezawinionych nie uzyskał środków finansowych na wynagrodzenia.


Ale tutaj problem nie polega na nieuzyskaniu środków finansowych. Brak jest nawet prawnej możliwości wykonywania przelewów inaczej niż za pośrednictwem syndyka. A u syndyka może obowiązywać kolejka wierzycieli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Lech Malinowski:
Ale tutaj problem nie polega na nieuzyskaniu środków finansowych. Brak jest nawet prawnej możliwości wykonywania przelewów inaczej niż za pośrednictwem syndyka.

Kto zarządza - nie ma znaczenia. Pracodawca istnieje, nie został (jeszcze) zlikwidowany - musi się wywiązywać ze swoich obowiązków (i w drugą stronę - ma prawo żądać wywiązywania się z obowiązków od pracowników).
Tu nie ma znaczenia, czy pieniądze są (tylko ktoś nie chce/nie może/nie ma kto zrobić przelewu) czy pieniędzy nie ma. Ważne, że pracownik nie otrzymał wynagrodzenia.

Pracodawca nie może domagać się, by pracownicy pracowali za darmo (nawet jakby ci chcieli zrzec się wynagrodzenia - to nie ma takiej możliwości). I podmiotem, stroną umowy ciągle jest ta sama osoba prawna.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 14.08.12 o godzinie 14:05
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Pietrzak

Małgorzata Pietrzak Koordynator ds.
Rachunkowości,
Operator Gazociągów
Przesy...

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Bardzo dziękuję za pomoc
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: pracownicy firmy w upadłości

Lech Malinowski:
Ale tutaj problem nie polega na nieuzyskaniu środków finansowych. Brak jest nawet prawnej możliwości wykonywania przelewów inaczej niż za pośrednictwem syndyka. A u syndyka może obowiązywać kolejka wierzycieli.

Kolejka wierzycieli jest taka, że pracownicy są zawsze pierwsi.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

likwidacja firmy a prawa ci...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj