konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Proszę o informację - zamierzam wystapić przeciwko zleceniodawcy za niezapłaconą fakturę w postępowaniu nakazowym. Generalnie dam radę wypełnić pozew sam, wiem też, jakie dokumenty dołączyć. Mam jednak problem: do pozwu muszę dołączyć kilkudziesięciostronicową umowę, porozumienia plus dokumenty wystawiane przeze mnie: faktura, wezwania do zapłaty. Oczywiście dołączę kopie: dokumenty wystawiane przeze mnie moge potwierdzić sam, ale czy sąd uzna za wystarczające, jeśli ja potwierdzę za zgodność dokumenty podpisane dwustronnie: umowy i porozumienie? Czy do wniosku muszę dołączyć odpis KRS dłużnika, wskazujący na sieddzibę (w umowie mam "sąd właściwy dla siedziby zleceniodawcy"), czy wystarczy np. wydruk ze strony www KRS zawierający podstawowe dane?

Zatem: czy dokumenty potwierdzane dwustronnie musza być w kopiach potwierdzanych notarialnie?
Czy ewentualnie koszty pozyskania tych dokumentów moge dodac do roszczenia?

A może cenowo na jedno wyjdzie, jeśli jakaś kancelaria prawna z Wrocławia tym się zajmie (bo prawnik może potwierdzać kopie za zgodnośc sam, a koszty zastępstwa zostaną dodane do roszczenia i wyjdzie na jedno...)

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

uwierzytelnienie u notariusza 1 str. odpisu to 6 zł.

Jezeli sprawa idzie do sądu we Wrocławiu to proponuję dołączyć wwszystkie dokumenty uwierzytelnione samodzielnie. Zalezy od sędziego ale na ogół przechodzi. Najwyżej sąd wezwie o oryginały albo uwierzytelnione odpisy. (w postępowaniu gospdoarczym zwróci pozew bez wzywania ale powinien wskazac braki formalne, wtedy uzupełnienie w okreslonym terminie powoduje skuteczne wniesienie pozwu).
Co do własciwości, to w pozwie trzeba podać podstawy właściwości, także miejscowej, wydruk z strony KRS też powinien wystarczyć.Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 07.10.09 o godzinie 14:21

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Niestety - to ze względu na zapis w umowie o właściwości miejscowej nie Wrocław, ale Warszawa-Mokotów. Dlatego nie chcę ryzykowac wymiany korespondencji nt. braków.

Wiem, ile kosztuje potwierdzenie u notariusza i że miałbym nikłe szanse na dołączenie tych kosztów do roszczenia, dlatego w obliczu poniesienia kosztu zdecydowałbym sie na przekazanie tego prawnikowi, gdyby ten mógł potwierdzić sam.
Krzysztof W.

Krzysztof W. radca prawny/Partner
zarządzający
Kancelaria Lawards
Sule...

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Niestey - oryginał albo kopie poświadczone przez notariusza wszystkich dokumentów. W postępowaniu nakazowym wyłącznie radca prawny lub notariusz jest upoważniany do poświadczania kopii.
Krzysztof W.

Krzysztof W. radca prawny/Partner
zarządzający
Kancelaria Lawards
Sule...

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Sorki - radca prawny lub adwokat bEdący pełnomocnikiem strony - no i na zasadach ogólnych notariusz oczywiście.

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

I właśnie dlatego interesuje mnie również opcja "kancelaria, która potwierdzi kopie".

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

można też złozyć do akt oryginały i od razu złozyc wniosek o wydanie kopi dokumentów znajdujących się w aktach sprawy, żeby zachować dla siebie odpis mający moc dokumentu. To kosztuje tylko 1 zł od strony więc wyjdzie taniej.Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 07.10.09 o godzinie 14:55

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Małgorzata P.:
można też złozyć do akt oryginały i od razu złozyc wniosek o wydanie kopi dokumentów znajdujących się w aktach sprawy. To kosztuje tylko 1 zł od strony więc wyjdzie taniej.Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 07.10.09 o godzinie 14:48

W razie potrzeby taka kopia będzie równoznaczna kopii potwierdzonej przez notariusza?
Krzysztof W.

Krzysztof W. radca prawny/Partner
zarządzający
Kancelaria Lawards
Sule...

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Kazimierz H.:
I właśnie dlatego interesuje mnie również opcja "kancelaria, która potwierdzi kopie".

Kancelaria która powierdzi kopie musiałaby być kacelarią, która weźmie pełnomocnictwo i podpisze się pod pozwem. Wprawdzie kamikaze teraz dużo, ale nie wiem ,czy ktoś taki się znajdzie.

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Małgorzata P.:
można też złozyć do akt oryginały i od razu złozyc wniosek o wydanie kopi dokumentów znajdujących się w aktach sprawy, żeby zachować dla siebie odpis mający moc dokumentu. To kosztuje tylko 1 zł od strony więc wyjdzie taniej.Małgorzata P. edytował(a) ten post dnia 07.10.09 o godzinie 14:55

1 zł. (za stronę) kosztuje kserokopia dokumentu, poświadczony odpis kosztuje 6 zł. (za stronę) (art. 77 i 78 ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych). Tylko odpis ma moc prawną urzędowego odpisu dokumentu, kopia takiej mocy nie ma.

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

1 zł. (za stronę) kosztuje kserokopia dokumentu, poświadczony odpis kosztuje 6 zł. (za stronę) (art. 77 i 78 ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych). Tylko odpis ma moc prawną urzędowego odpisu dokumentu, kopia takiej mocy nie ma.

święta prawda :)

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Krzysztof W.:
Kazimierz H.:
I właśnie dlatego interesuje mnie również opcja "kancelaria, która potwierdzi kopie".

Kancelaria która powierdzi kopie musiałaby być kacelarią, która weźmie pełnomocnictwo i podpisze się pod pozwem. Wprawdzie kamikaze teraz dużo, ale nie wiem ,czy ktoś taki się znajdzie.

A dlaczego "kamikaze" - tu nie ma żadnego "haka" (poświadczenie za zgodnośc na podstawie okazanych przeze mnie oryginałów, mam wszystko), mnie chodzi tylko o ewentualny koszt takiej sprawy - no i spodziewam się, że radca prawny może zażądac mniej, niż renomowana kancelaria adwokacka...
Krzysztof W.

Krzysztof W. radca prawny/Partner
zarządzający
Kancelaria Lawards
Sule...

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Kazimierz H.:
Krzysztof W.:
Kazimierz H.:
I właśnie dlatego interesuje mnie również opcja "kancelaria, która potwierdzi kopie".

Kancelaria która powierdzi kopie musiałaby być kacelarią, która weźmie pełnomocnictwo i podpisze się pod pozwem. Wprawdzie kamikaze teraz dużo, ale nie wiem ,czy ktoś taki się znajdzie.

A dlaczego "kamikaze" - tu nie ma żadnego "haka" (poświadczenie za zgodnośc na podstawie okazanych przeze mnie oryginałów, mam wszystko), mnie chodzi tylko o ewentualny koszt takiej sprawy - no i spodziewam się, że radca prawny może zażądac mniej, niż renomowana kancelaria adwokacka...

Bo nikt o zdrowych zmysłach nie podpisze się pod czymś, na co nie ma żadnego wpływu. Ani adwokat ani radca nie mogą poświadczac dokumentów, jeśli nie są pełnomocnikami w sprawie.

A z tą renomowaną kancelarią adwokacką i byle radcą to nieźle pojechałeś :))))
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Krzysztof W.:
Kazimierz H.:
Krzysztof W.:
Kazimierz H.:
I właśnie dlatego interesuje mnie również opcja "kancelaria, która potwierdzi kopie".

Kancelaria która powierdzi kopie musiałaby być kacelarią, która weźmie pełnomocnictwo i podpisze się pod pozwem. Wprawdzie kamikaze teraz dużo, ale nie wiem ,czy ktoś taki się znajdzie.

A dlaczego "kamikaze" - tu nie ma żadnego "haka" (poświadczenie za zgodnośc na podstawie okazanych przeze mnie oryginałów, mam wszystko), mnie chodzi tylko o ewentualny koszt takiej sprawy - no i spodziewam się, że radca prawny może zażądac mniej, niż renomowana kancelaria adwokacka...

Bo nikt o zdrowych zmysłach nie podpisze się pod czymś, na co nie ma żadnego wpływu. Ani adwokat ani radca nie mogą poświadczac dokumentów, jeśli nie są pełnomocnikami w sprawie.

A z tą renomowaną kancelarią adwokacką i byle radcą to nieźle pojechałeś :))))

A może poświadczać "za zgdoność z oryginałem" kopię dokumentu urzędowego - urzędnik, skoro ta kopia stanowi dowód w sprawie i składa ją do akt pełnomocnik strony?

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Krzysztof W.:
(...)
Bo nikt o zdrowych zmysłach nie podpisze się pod czymś, na co nie ma żadnego wpływu. Ani adwokat ani radca nie mogą poświadczac dokumentów, jeśli nie są pełnomocnikami w sprawie.

A z tą renomowaną kancelarią adwokacką i byle radcą to nieźle pojechałeś :))))

Po pierwsze - znam kilku właścisieli naprawdę renomowanych kancelarii wrocławskich, ale nie będę do nich chodził z taką drobną sprawą. Dlatego proszę, Panie Krzysztofie, innych właścicieli niemniej renomowanych kancelarii radcowskich i adwokackich o mniej złośliwostek. To forum jest dla wzajemnej pomocy (chyba, że czegoś nie wiem...)
Po drugie - skąd "byle radca"? Ja tak ani nie piszę ani nie uważam. Pan jest radcą i chyba też nie "byle"?
Po trzecie - nie stwierdziłem, że nie interesuje mnie ustanawianie pełnomocnika w sprawie.

Po czwarte wreszcie - liczyłem na ofertę pomocy ze strony radców prowadzących praktyki "z mniej górnej półki" (nie ukrywam, cenowej) - i otrzymałem propozycje. Są tacy.
Tomasz Mandecki

Tomasz Mandecki Adwokat, Kancelaria
Prawnicza "Doradca"
adwokat Tomasz Ma...

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

>Krzysztof W.:
Bo nikt o zdrowych zmysłach nie podpisze się pod czymś, na co nie ma żadnego wpływu. Ani adwokat ani radca nie mogą poświadczać dokumentów, jeśli nie są pełnomocnikami w sprawie.

Tu się nie zgodzę z własnej praktyki w SR dla Wrocławia - Fabrycznej pamiętam wspaniałe wnioski o nadanie klauzuli wykonalności, podpisane przez innego radcę prawnego banku mającego upoważnienie wierzyciela a dołączone dokumenty były poświadczone za zgodność przez innego radcę prawnego. Wystarczyło parę zarządzeń sędziego wzywającego do wskazania w jakim charakterze działa radca potwierdzający dokumenty pod rygorem zwrotu wniosku i ta praktyka się skończyła, gdyż w odpowiedzi bank zawsze przesyłał pełnomocnictwa dla owego radcy.

Tak więc może, ale jak trafi na sędziego, który lubi rozgrywki z brakami formalnymi to postępowanie trochę potrwa :)

Pozdrawiam

Tomasz Mandecki
http://www.doradca.jgora.pl

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Przygotowuję pozew nakazowy gospodarczy do sądu w Gdańsku.
Ja składam osobiście, więc radca prawny mi dokumentów nie poświadczy.
Zastanawiam się czy koniczne jest aby wszystkie dokumenty były potwierdzane za zgodność notarialnie?

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Widze tu niezgodnośc informacji i opisy przypadków (kazuistyka?), czy ktoś z Szanownych Mecenasów lub Kandydatów na Mecenasów mógłby podpowiedzieć przepisem to regulującym? W kodeksie postępowania jest coś takiego? Może warto to jednak wyjaśnić...

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

Kazimierz H.:
Widze tu niezgodnośc informacji i opisy przypadków (kazuistyka?), czy ktoś z Szanownych Mecenasów lub Kandydatów na Mecenasów mógłby podpowiedzieć przepisem to regulującym? W kodeksie postępowania jest coś takiego? Może warto to jednak wyjaśnić...

W postępowaniu nakazowym tę kwestię reguluje art. 485 kodeksu postępowania cywilnego. Dla czytelności cytuję cały przepis, ale interesująca Cię kwestia znajduje się w § 4:

§ 1. Sąd wydaje nakaz zapłaty, jeżeli powód dochodzi roszczenia pieniężnego albo świadczenia innych rzeczy zamiennych, a okoliczności uzasadniające dochodzone żądanie są udowodnione dołączonym do pozwu:
1) dokumentem urzędowym,
2) zaakceptowanym przez dłużnika rachunkiem,
3) wezwaniem dłużnika do zapłaty i pisemnym oświadczeniem dłużnika o uznaniu długu,
4) zaakceptowanym przez dłużnika żądaniem zapłaty, zwróconym przez bank i nie zapłaconym z powodu braku środków na rachunku bankowym.
§ 2. Sąd wydaje również nakaz zapłaty przeciwko zobowiązanemu z weksla, czeku, warrantu lub rewersu należycie wypełnionego, których prawdziwość i treść nie nasuwają wątpliwości. W razie przejścia na powoda praw z weksla, z czeku, z warrantu lub z rewersu, do wydania nakazu niezbędne jest przedstawienie dokumentów do uzasadnienia roszczenia, o ile przejście tych praw na powoda nie wynika bezpośrednio z weksla, z czeku, z warrantu lub z rewersu.
§ 2a. Sąd wydaje nakaz zapłaty na podstawie dołączonej do pozwu umowy, dowodu spełnienia wzajemnego świadczenia niepieniężnego oraz dowodu doręczenia dłużnikowi faktury lub rachunku, jeżeli powód dochodzi należności zapłaty świadczenia pieniężnego lub odsetek w transakcjach handlowych określonych w ustawie z dnia 12 czerwca 2003 r. o terminach zapłaty w transakcjach handlowych (Dz.U. Nr 139, poz. 1323).
§ 3. Sąd może wydać nakaz zapłaty, jeżeli bank dochodzi roszczenia na podstawie wyciągu z ksiąg bankowych podpisanego przez osoby upoważnione do składania oświadczeń w zakresie praw i obowiązków majątkowych banku i opatrzonego pieczęcią banku oraz dowodu doręczenia dłużnikowi pisemnego wezwania do zapłaty.
§ 4. Dopuszczalne jest dołączenie odpisów dokumentów, o których mowa w § 1 i 2a, jeżeli ich zgodność z oryginałem jest poświadczona przez notariusza albo występujących w tej sprawie adwokata, radcę prawnego, rzecznika patentowego lub radcę Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa. Jeżeli nie dołączono oryginału weksla lub czeku albo dokumentów określonych w § 3, przewodniczący wzywa powoda do ich złożenia pod rygorem zwrotu pozwu na podstawie art. 130.

Odpisy muszą być zatem potwierdzone albo przez notariusza, albo przez zawodowego pełnomocnika, ale tylko takiego, który Cię reprezentuje w tej sprawie. Jeżeli dokumenty nie będą spełniały powyższego wymogu, to sąd nie wyda nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym, lecz albo skieruje sprawę do postępowania upominawczego, albo zwykłego.

konto usunięte

Temat: Pozew w postępowaniu nakazowym - potwierdzanie kopii za...

O to właśnie chodziło. Dziękuję za konkretne i wyczerpujące wyjaśnienie.



Wyślij zaproszenie do