konto usunięte

Temat: Poszukuję porady, prawnika

Chciałbym prosić Was o pomoc i podpowiedzi w jaki sposób mogę rozwiązać problem, z którym właśnie zamierzam się zmierzyć. Właściwie kwestie są dwie, które należy rozpatrzyć w kryteriach czysto prawnych. Mianowicie chodzi o odzyskanie pewnych roszczeń pieniężnych, których jestem wierzycielem w stosunku do dwóch osób. Roszczenie to występuje do dwóch osób oddzielnie. Osoby te nie są ze sobą powiązane i są to różne kwoty pieniężne.
Może już od samego początku wyzbędę się próby formułowania pewnych stwierdzeń prawniczych, ponieważ nie jestem prawnikiem i moje sugestie mogą mieć niewłaściwą formę i mogą być tak naprawdę zarezerwowane dla innych czynów prawnych.
We wrześniu ubiegłego roku z namowy mojej dziewczyny, z którą wówczas zacząłem się spotykać a którą znam od 12 lat podjęliśmy wspólną decyzję o zakupie domu i przyszłym wspólnym zamieszkaniu. Namowa może nie jest odpowiednim słowem w Tym miejscu ponieważ na ten pomysł zgodziłem się niemal natychmiast, jeszcze przed ujrzeniem tej nieruchomości. Po prostu w sercu pragnąłem tego samego i poczułem, że moja miłość do niej ma szansę w końcu się zrealizować. W planach mojej dziewczyny miała być prowadzona również działalność gospodarcza w części tego domu, co stało się dodatkową szansą na redukcję w przyszłości kosztów wynajmu i prowadzenia tej działalności gospodarczej na „własnym”. Dodam tutaj, że moja dziewczyna dokładnie w tym czasie zrezygnowała z pracy w wymiarze 1 etatu na rzecz pracy w wymiarze 0,5 etatu rejestrując jednocześnie własną działalność gospodarczą.
Po ujrzeniu tego domu ja również dodatkowo utwierdziłem się w słuszności realizacji naszych planów i bezzwłocznie przystąpiliśmy do szybkiej rezerwacji wymienionej nieruchomości. Czas w tym miejscu odgrywał istotną rolę ponieważ nieruchomością tą interesowało się jakieś małżeństwo i została zastosowana zasada, kto pierwszy ten lepszy. Tak więc po czterech dniach od zobaczenia tego domu wpłaciłem na poczet umowy rezerwacyjnej kwotę w wysokości 10 tyś złotych.
Muszę teraz wypisać Wam istotne kwestie z umowy rezerwacyjnej by nie pominąć istotnych zapisów, postaram się dodawać własne komentarze: w miejscach, gdzie uznaję to za stosowne.
§ 1
Oświadczenie stron
SPRZEDAJĄCY oświadcza, że:
1. Jest współwłaścicielem nieruchomości gruntowej ….składającej się z działki o numerze ewidencyjnym … , dla której Sąd Rejonowy… prowadzi księgę wieczystą KW Nr… i dział IV opisanej księgi jest wolny od wpisów.
Komentarz: w przeddzień kiedy miałem mieć umówione spotkanie u wyznaczonego notariusza na mój wniosek otrzymałem wypis z księgi wieczystej z Sądu Rejonowego… , gdzie w dziale IV opisanej księgi wieczystej okazało się, że istnieją zapisy o hipotece umownej zwykłej: w kwocie jeden milion pięćset tysięcy oraz hipotece umownej kaucyjnej: w kwocie: siedemset pięćdziesiąt tysięcy. Wartość tej nieruchomości tj. cena za którą miałem ją zakupić wraz z mą dziewczyną to 630 tyś złotych.

§ 4
Opłata Rezerwacyjna
1. KUPUJĄCY wnosi opłatę rezerwacyjną w wysokości 10000 złotych
2. Wnoszona opłata nie jest zadatkiem w rozumieniu przepisów kodeksu cywilnego.
3. W przypadku zawarcia umowy sprzedaży/przedwstępnej umowy sprzedaży budynku … wniesiona opłata rezerwacyjna podlega zaliczeniu na poczet ceny przedmiotu Umowy.
4. W razie rezygnacji i nie przystąpienia do umowy sprzedaży/umowy przedwstępnej sprzedaży z winy KUPUJĄCEGO w terminie … SPRZEDAJĄCY będzie uprawniony do zatrzymania wpłaconej opłaty rezerwacyjnej tytułem kary umownej.
5. W przypadku nie zawarcia umowy sprzedaży/przedwstępnej umowy sprzedaży z winy SPRZEDAJĄCEGO w terminie … SPRZEDAJĄCY zobowiązany będzie do zwrotu wpłaconej opłaty rezerwacyjnej w całości, w kwocie nominalnej.
Komentarz: wiem, że tutaj zachodzi nierówność stron, ale zgodziłem się na te warunki

W mojej ocenie to najistotniejsze zapisy na których staram się tutaj skupić. W konsekwencji, gdy otrzymałem wypis z Ksiąg Wieczystych, nie byłem w stanie podpisać umowy i tytułem umowy przedwstępnej ryzykować 10% wartości nieruchomości tytułem „zadatku”. Draft umowy przedwstępnej otrzymałem z kancelarii prawnej. Na czele tej kancelarii stał mecenas, który był współwłaścicielem tej nieruchomości.
W konsekwencji tych nowopoznanych faktów z jednej strony umowa przedwstępna nie została podpisana z mojej winny a z drugiej strony podano mi w umowie rezerwacyjnej fakty nie zgodne z prawdą. Które powodowały brak możliwości uzyskania kredytu w świetle przepisów bankowych na obciążoną ponad wartość rynkową nieruchomość.
Pomimo tego w dalszym ciągu wykazywałem chęć nabycia tego domu i chęć realizacji wcześniejszych życiowych planów wraz z moją ukochaną dziewczyną. W ślad za tym poszły ustne deklaracje chęci nabycia tej nieruchomości po uregulowaniu stanu prawnego nieruchomości przez współwłaścicieli tejże nieruchomości.
Jak wcześniej wspomniałem, moja dziewczyna zrezygnowała z pracy na pełen etat i podjęła odważną decyzję by prowadzić działalność gospodarczą. Decyzja jej niestety zaczęła poważnie ważyć z każdym miesiącem na możliwość uzyskania kredytu. Z tego powodu podjąłem decyzję o tym by spłacić, jej zobowiązanie do banku tytułem całkowitej spłaty wcześniej zaciągniętego przez nią kredytu na zakup mieszkania. W między czasie poczyniłem jeszcze szereg innych testów, by realnie ocenić sytuację i gdy już poznałem między innymi swój rating w Biurze Informacji Kredytowej ( choć był wysoki) w mojej ocenie byłem zmuszony do podjęcia właśnie tej decyzji o spłacie jej hipoteki, by móc podołać i sprostać tym naszym wspólnym planom. Spłata tego zobowiązania była moją inicjatywą.
Pewnie domyślacie się dziewczyna obecnie nie chce nawet ze mną rozmawiać, nie chce się spotkać. Ma żywe pretensje do mnie i nie chce słyszeć o oddaniu mi kwoty, którą spłaciłem jej hipotekę. Choć wcześniej w drodze email chęć taką podtrzymywała. Tak wygląda sprawa mojego drugiego roszczenia i jest ona bardzo bolesna dla mnie, ponieważ to najważniejsza osoba w moim życiu na której wciąż mi zależy.
Wiesław Jan Tomczak

Wiesław Jan Tomczak doradca podatkowy
(wpis Min Fin.
03697)

Temat: Poszukuję porady, prawnika

Rzeczywiscie bez prawnika tu ani rusz, warto jednak aby prawnik zobaczył całą treść umowy a najwazniejsze aby sprawdził jak wyglądała spłata hipoteki dziewczyny.

Po pierwsze oświadczenie sprzedawcy było nieprawdą gdyż w dziale IV K.W. były jednak wpisy.

Po drugie notariusz powinien sprawdzić stan prawny nieruchomości, ale jest to chyba tylko coś w rodzaju odpowiedzialności moralnej.

Po trzecie nie jestem pewien czy notariusz może być jednoczesnie stroną umowy.

Umowa jednak, jak rozumiem nie doszła do skutku i zaliczka chyba też nie została zapłacona, a jedynie nastąpiła spłata zobowiązań dziewczyny wobec banku.

Dużo zalezy wiec od tego czy masz jakieś dowody na to że to Ty spłacałeś jej zobowiązania. Z czyjego konta dokonywana była płatność.
Nawet jeśli przekazałeś jej gotówkę do ręki - to być może sąd uwzględni że podobne kwoty pobierałeś ze swego konta i podobne ona wpłacała tytułem spłaty kredytu.

Oczywiscie ona może wyprzeć się jakiekogolwiek związku z Tobą ale na to chyba znajdziesz świadków że coś was łączyło, może nawet dowody w postaci fotografii, korespondencji itp
A może w umowie pzredwstępnej oboje figurowaliscie jako strony, tylko że ta umowa nie została podpisana i teoretycznie każdy moze sobie taką umowę spisać.

konto usunięte

Temat: Poszukuję porady, prawnika

Zostały wpłacone przeze mnie dwie kwoty, a mianowicie 10 tyś tytułem opłaty rezerwacyjnej i 13 tyś tytułem spłaty hipoteki dziewczyny.
Kwota była przekazana jej do ręki i 10 min po wypłaceniu tej kwoty prze mnie w innym banku nastąpiła spłata w innym banku.
Dokumentację mam pełną. tj wypis z KW, umowę rezerwacyjną, wypisy z rejestrów gruntów, opinie banku na rzecz tej nieruchomości. Zaświadczenia od pracodawcy o zarobkach mojej dziewczyny itd. Poświadczenie i deklarację email od mojej dziewczyny, że kwotę tą mi odda (teraz nie zamiaru oddawać)
Notariusz nie jest stroną umowy, stroną umowy miał być inny prawnik (współwłaściel), który wraz z deweloperem wykupił tą nie ruchomość by spłacić bank, jednakże nie dotrzymali staranności i w KW pozostało wspomniane obciążenie, które ciągnęło się jeszcze przez okres 4 m-c

konto usunięte

Temat: Poszukuję porady, prawnika

W celu doprecyzowania załączyłem: umowę rezerwacyjną i wypis z KW.


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Mirosław Retzlaff edytował(a) ten post dnia 18.05.11 o godzinie 15:12

Temat: Poszukuję porady, prawnika

Pewnie domyślacie się dziewczyna obecnie nie chce nawet ze mną rozmawiać, nie chce się spotkać. Ma żywe pretensje do mnie i nie chce słyszeć o oddaniu mi kwoty, którą spłaciłem jej hipotekę. Choć wcześniej w drodze email chęć taką podtrzymywała. Tak wygląda sprawa mojego drugiego roszczenia i jest ona bardzo bolesna dla mnie, ponieważ to najważniejsza osoba w moim życiu na której wciąż mi zależy.

Trochę to wszystko chaotyczne ale:
1. z tego co widzę wprowadzono Pana w błąd przy zawieraniu umowy rezerwacyjnej - rezerwacja miała dotyczyć nieruchomości nieobciążonej, a już po jej dokonaniu badanie księgi wieczystej ujawniło istnienie obciążeń. W tej sytuacji może Pan złożyć na piśmie oświadczenie o uchyleniu się od skutków oświadczenia woli w postaci zawarcia umowy rezerwacyjnej ze względu na wprowadzenie Pana w błąd, podstawą prawną jest tutaj art. 84 kodeksu cywilnego.
2. co do dziewczyny - widzę dwie drogi. a) Spłacając jej dług wstąpił Pan w prawa zaspokojonego tą spłatą jej dotychczasowego wierzyciela na podstawie art. 518 par 1 pkt. 3 kodeksu cywilnego (działał Pan za zgodą dłużnika w celu wstąpienia w prawa wierzyciela - ale zgoda dziewczyny musiałby być udzielona pod rygorem nieważności na piśmie) b) dochodzenia od niej kwot na podstawie przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu (art. 405 k.c.)

Doradzam kontakt z prawnikiem, obawiam się, że bez analizy dokumentów ani rusz.

konto usunięte

Temat: Poszukuję porady, prawnika

Dodałem komplet dokumentów do analizy.
Blanka Dobrowolska

Blanka Dobrowolska Chcę tylko nie być
byle kim, nie robić
byle czego, byle
g...

Temat: Poszukuję porady, prawnika

jednakże nie dotrzymali
staranności i w KW pozostało wspomniane obciążenie, które ciągnęło się jeszcze przez okres 4 m-c

pozostało jako wpis czy rzeczywiste obciązenie?

konto usunięte

Temat: Poszukuję porady, prawnika

Pozostało jako wpis ponieważ właściciele wniosek o wykreślenie do sądu złożyli 1,5 m-c po podpisaniu umowy rezerwacyjnej. Wniosek ten złożyli dopiero wtedy gdy dowiodłem im o istniejącym zapisie w KW.
Konsekwencje takiego stanu prawnego były takie, że banki odmawiały przyjęcia nawet wniosku o kredyt hipoteczny z powodu tego stanu prawnego. Banki nie interesowało to, że była zgoda banku udzielającego tego kredytu na wykreślenie z KW. Bank obowiązywały istniejące procedury i stan wg. KW.
Dokument zgody banku udzielającego kredytu na wykreślenie z KW również posiadam i próbowałem to załaczyć jako dokumentacje przy staraniu się o kredyt.Mirosław Retzlaff edytował(a) ten post dnia 15.05.11 o godzinie 18:57

Następna dyskusja:

poszukuję prawnika




Wyślij zaproszenie do