Andrzej Machnacki

Andrzej Machnacki Sam sobie sterem,
żaglem, i t p :),
Własna działalnośc
go...

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Jarosławie, załóżmy, że kupię od Ciebie samochód, potem wymienię w nim skrzynię biegów na uszkodzoną tak jak pisze Artur, a następnie po 4-5 miesiacach zgłoszę się do Ciebie z pretensjami.

W jaki sposób jesteś w stanie udowodnić, że sprzedałeś mi sprawne auto?

W jaki sposób udowodnisz, że skrzynia biegów znajdujaca się w samochodzie to ta sama, która była wcześniej w momencie sprzedaży?

W jaki sposób biegły to stwierdzi?

Jeżeli jest istotnie tak jak piszesz, to według mnie nie ma takich możliwości. Przy odrobinie determinacji i bezczelności ze strony kupującego taka sprawa będzie przegrana. O ile da się stwierdzić czy auto było malowane, czy elementy nadwozia były wymienione, o tyle w przypadku elementów mechanicznych nie da się tego stwierdzić; mogę przecież założyć część używaną a nie nową i nawet biegły stwierdzi, że "skrzynia wygląda na używaną, więc pewnie właśnie ta była w aucie od początku". Kolejna sprawa to tłumaczenie się ze swojej niewinności - uwierzyłbyś gdyby taki sprzedający przyszedł do Ciebie i powiedział, że kupująca prawdopodobnie potajemnie zmieniła jakąś istotną część a teraz domaga się zwrotu jakoby auto było niesprawne? Każdy by pomyślał, że to sprzedający kręci.

konto usunięte

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Andrzej Machnacki:
Jarosławie, załóżmy, że kupię od Ciebie samochód, potem wymienię w nim skrzynię biegów na uszkodzoną tak jak pisze Artur, a następnie po 4-5 miesiacach zgłoszę się do Ciebie z pretensjami.

W jaki sposób jesteś w stanie udowodnić, że sprzedałeś mi sprawne auto?

W jaki sposób udowodnisz, że skrzynia biegów znajdujaca się w samochodzie to ta sama, która była wcześniej w momencie sprzedaży?
W jaki sposób biegły to stwierdzi?

Jeżeli jest istotnie tak jak piszesz, to według mnie nie ma takich możliwości. Przy odrobinie determinacji i bezczelności ze strony kupującego taka sprawa będzie przegrana. O ile da się stwierdzić czy auto było malowane, czy elementy nadwozia były wymienione, o tyle w przypadku elementów mechanicznych nie da się tego stwierdzić; mogę przecież założyć część używaną a nie nową i nawet biegły stwierdzi, że "skrzynia wygląda na używaną, więc pewnie właśnie ta była w aucie od początku". Kolejna sprawa to tłumaczenie się ze swojej niewinności - uwierzyłbyś gdyby taki sprzedający przyszedł do Ciebie i powiedział, że kupująca prawdopodobnie potajemnie zmieniła jakąś istotną część a teraz domaga się zwrotu jakoby auto było niesprawne? Każdy by pomyślał, że to sprzedający kręci.

Proszę... to forum porad prawnych, a nie hipotetycznych założeń i prób rozwikłania wirtualnego problemu na podstawie wymyślonych zeznań świadków, nieistniejących twierdzeń stron i opinii biegłych, których nie ma... ;)

Możesz to, co mówię przyjąć, możesz odrzucić. W każdym razie nie wymyślajmy nieistniejących stanów faktycznych, bo to co proponujesz nie ma nic wspólnego z prawdziwym procesem, przed prawdziwym sądem i z rzeczywistymi dowodami przeprowadzonymi w odpowiedni sposób. Nie da się wyniku takiego procesu jednoznacznie przewidzieć, nawet znając dogłębnie stan faktyczny, ponieważ postępowanie dowodowe zawsze niesie ze sobą ryzyko niespodzianki, podobnie jak ocena tychże dowodów przez konkretnego sędziego.

Proces cywilny, wierz mi nie polega na tym, że ktoś powie coś, a ktoś inny coś tam i w takiej sytuacji ten wygra, a tamten przegra. To zupełnie nie tak ;)

Tutaj mówimy tylko o pewnych regułach, odnosząc je do konkretnych sytuacji. Ma to dać pytającemu ogólny pogląd na jego prawa i obowiązki. Jednak umiejętność zastosowania tych reguł przed sądem, to już zupełnie inna sprawa, zatem idąc do sądu lepiej zlecić to zadanie profesjonalistom, którzy w tym gąszczu potrafią się swobodnie poruszać.
Agata Sawczuk

Agata Sawczuk Student, Uniwersytet
Marii
Curie-Skłodowskiej w
Lublinie

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Witam! Mam taki problem wczoraj na giełdzie samochodowej kupiłam samochód. W czasie drogi powrotnej do domu już coś się zaczął psuć (gasł na wolnych obrotach), dzwoniłam do faceta a on mówił ze to nie możliwe i że może jakiś kabelek się poluzował. Zajechałam do domu i zaczęłam przeglądać wszystkie papiery. Zobaczyłam że zostałam oszukana samochód mówił ze jest z 1999 roku a okazało się, że jest z 1998, instalacja gazował miała być założona 3 miesiące temu, jest założona rok temu. I do tego na fakturze vat napisał, że cena auta wynosi o 5 tys mniej niż rzeczywiście za niego zapłaciłam. Na fakturze później dopisał (czego ja nie widziałam) "kupujący zapoznał się z dokumentacją auta. Auto nie podlega zwrotowi). Dzwoniłam do tego Pana a on mi mówi, że teraz to może mi oddać tą sumę, która jest wpisana na fakturze. Dodam, że pieczątka na fakturze jest z komisu tego pana. Proszę mi poradzić co mam z tym zrobić czy dalej upierać się przy oddaniu całości kwoty samemu czy też udać się do prawnika. Proszę o szybką odpowiedź.
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Justyna Kwaśniewska:
W skrócie - okazało się, że kupiłam tzw."trupa". Samochód posiada tak wiele uszkodzeń, że koszt naprawy przekracza wartość samochodu a z tablicy rozdzielczej powyjmowane są nawet kontrolki, które powinny wskazywać błędy w związku z usterkami jakie posiada. Urządzenie TECH wykazało iż był także cofnięty licznik. Od strony blacharskiej samochód miał większy wypadek i został źle pospawany. Pytałam się właścicielki czy samochód był rozbity - zaprzeczyła.
Cofnięcie licznika i niepoinformowanie o tym nabywcy pojazdu jest przestępstwem (czy też wykroczeniem) i to bym wyciągnął jako podstawową broń przeciwko temu sprzedawcy. Ale do tego potrzeba prawnika i udowodnienia, że pojazd miał cofnięty licznik.

konto usunięte

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Bogusz K.:
Szkoda czasu i pieniędzy. Gdzie się nie ruszysz każda ekspertyza, prawnik, mechanik i Bóg wie kto jeszcze chcą kasy! Temat jest zamknięty.
Agata Sawczuk

Agata Sawczuk Student, Uniwersytet
Marii
Curie-Skłodowskiej w
Lublinie

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Czy mógłby ktoś mi coś poradzić bo naprawdę nie wiem co robić.
Michał B.

Michał B. IT, multimedia,www

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Tu masz podobną sprawę i odpowiedź.

http://www.goldenline.pl/forum/1178028/umowa-kupna-spr...

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Witam
Ja mam taki problem kupiłem w piątek auto byłem z ojcem auto przedstawiła nam osoba która nie była właścicielem auta , w czasie oględzin wyszło że auto było malowane a dokładnie chodzi o błotniki z obu stron oraz pas nad drzwiami przednimi i tylnymi z obu stron co wzbudziło moje podejrzenie ale osoba która prezentowała nam auto powiedziała że wstawiane były reperaturki i żeby zniwelować różnice w kolorze lakier był pociągnięty aż prawie po przednią szybą na tych pasach nad drzwiami nie wiedziałem czy tak się robi czy nie ale uwierzyłem mu , pod spód nie było jak zajrzeć bo auto było obniżone reszta wydawała się być dobra po małych testach pojechaliśmy do właściciela spisać umowę , gdy pojawił się właściciel i się z nami witał to się cały trząsł co też było dziwne ale mniejsza z tym spisaliśmy umowę i wróciliśmy do domu. Na drugi dzień jak było ładne słońce zobaczyłem że cały tył klapa , zderzak spojler jak i błotniki są jednego koloru ale różnego od pozostałej części auta zdziwiło mnie to sprawdziłem szybę była inna niż pozostałem w końcu zacząłem rozbierać plastiki dywaniki itd. no i wyszło że auto ma wspawany cały tył , przeszczep z innego auta zaraz po tym zadzwoniłem do właściciela i powiedziałem ze chcę odstąpić od umowy i żądam zwrotu pieniędzy właściciel spytał dlaczego , odpowiedziałem ze ma ukrytą wadę , on spytał jaką powiedziałem że ma wspawany tył z innego auta a on odpowiedział cytuje" no, ale ja już takie kupiłem " odpowiedziałem jak Pan kupił jak kolega który nam pokazywał auto mówił że nie dawno był malowany , powiedziałem ze nie będę jeździł takim autem ,i chce zwrotu pieniędzy chcę to załatwić polubownie i nie mieć żadnych problemów właściciel auta zgodził się powiedział że odda pieniądze i ze też nie chce mieć problemów dodał że zadzwoni na drugi dzień i się ugadamy co do oddania pieniędzy , oczywiście nie zadzwonił więc ja dzwoniłem do niego nie odbierał telefonu a później go wyłączył więc zadzwoniłem do osoby która wystawiła ogłoszenie i która nam pokazywała auto był wielce zdziwiony taką sytuacją i cały czas upierał się że tylko robione były reperaturki i nie chciał słyszeć że wspawany jest nowy tył auta . Proszę o poradę co z tym teraz robić.
Piotr G.

Piotr G. moto kombinator

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

To samo co w poprzednich sytuacjach, czyli musztarda po obiedzie.

Ps.

Jeśli nie znacie się na autach, dlaczego kupujecie je sami, bez pomocy fachowców. Przecież wszędzie huczy, o handlarzach oszustach.
W tym konkretnym przypadku, fachowiec, by spojrzał na auto i z miejsca by odradził jego zakup.
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Najlepiej od razu iść na policję, niech porządnie gościa przetrzepią, bo to na pewno nie jedyny taki numer.
Zwrot pieniędzy to sprawa oczywista, można zaangażować Rzecznika Konsumentów, ale taką sprawę wygra każdy prawnik. Sprzedawca w 100% odpowiada za każdą wadę pojazdu o której nie poinformował.
Anna Maria Sławska

Anna Maria Sławska Trener personalny

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Moja sprawa trafi wkrótce do sądu (wyżej opisywałam temat), ponieważ ugoda z poprzednim właścicielem auta nie wchodziła w grę. To co zaproponował było niczym innym, jak kolejnym przekrętem...
Pomimo dodatkowych kosztów związanych z rzeczoznawcą, prawnikiem, no i nerwami, jakie temu towarzyszą, uważam, że nie powinno się rezygnować z walki z takimi oszustami, bo oni na to właśnie liczą. Ja nie dam mu tej satysfakcji i nie odpuszczę!

konto usunięte

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

WITAM WSZYSTKICH.
JA TEŻ Z PROBLEMEM, TYLKO ŻE JA JESTEM SPRZEDAJĄCYM...
06.10.2010 SPRZEDAŁEM SWÓJ STARY SAMOCHÓD(PEUGEOT 306 Z 95 ROKU).KLIENT ZOSTAŁ POINFORMOWANY O WSZYSTKICH ZNANYCH MI USTERKACH,JEJ"DORADCA" POTWIERDZIŁ TE USTERKI I OBNIŻYLIŚMY CENĘ O EWENTUALNE NAPRAWY.NA 2 DZIEŃ ZADZWONIŁA ŻE AUTO NIE ODPALIŁO I ODDAŁA AUTO DO MECHANIKA(AUTO ODPALAŁO BEZ PROBLEMÓW).MECHANIK STWIERDZIŁ ŻE SĄ ŚWIECE DO WYMIANY(POWIEDZIAŁEM ŻE POKRYJĘ TEN KOSZT)ZA OK. 4 GODZ. ZADZWONILI ŻE REMONT SILNIKA A NIE ŚWIECE...MECHANIK WYCENIŁ NAPRAWĘ NA OK 3 TYŚ.(ZA AUTO DALI 2000ZŁ).PO OK TYG. STWIERDZIŁEM ŻE SKORO AUTO NIE PALI TO ZABIORĘ JE I ODDAM KASĘ....POJECHAŁEM Z LAWETĄ I PRZY OGLĘDZINACH SAMOCHODU POSTANOWIŁEM SPRAWDZIĆ TO ODPALANIE...AUTO PO TYG. STANIU NA NIEMAŁYCH JUŻ PRZYMROZKACH ODPALIŁO "OD STRZAŁU" WIEC UZNAŁEM ŻE TAKIEJ USTERKI CZY WADY UKRYTEJ TO AUTO NIE POSIADA...POWIEDZIAŁEM ZE ALBO PRÓBUJĄ MNIE NACIĄGNĄĆ ALBO....SAM NIE WIEM...POWIEDZIAŁEM ŻE NIECH NAUCZA SIĘ ZAPALAĆ DIESLA W ZIMĘ I POJECHAŁEM...
DZISIAJ ZNOWU DZWONIĄ Z TYM SAMYM PROBLEMEM(WCZORAJ BYŁEM U NICH)
CO MAM ZROBIĆ?
NIE CHODZI O PIENIĄDZE...TYLKO O ZASADĘ...
PRZEZ NOC PRZECIEŻ MOGLI FAKTYCZNIE GO ZEPSUĆ...
Kinga Gawęda

Kinga Gawęda Student, Bielska
Wyższa Szkoła
Biznesu i
Informatyki

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Witam wszystkich
MAM TAKI PROBLEM TYDZIEŃ TEMU SPRZEDAŁAM SAMOCHÓD FORD MONEDOKTÓRY NIE MIAŁ PRZEGLĄDU ANI WAZNEGO UBEZPIECZENIA( AUTO STAŁO OD KILKU MIESIĘCY) KUPUJĄCY O TYM WIEDZIAŁ I NIE PRZESZKADZAŁO MU TO . POINFORMOWAŁAM GO RÓWNIEZ O TYM CO W AUCIE NIE DZIAŁA NAWET OPUŚCIŁAM MU PIENIĄDZE NA NAPRAWĘ BO W SERWISIE SAMOCHODU DOWIEDZIAŁAM SIĘ ILE TO BĘDZIE KOSZTOWAĆ PONIEWAŻ Z POPRZEDNIM CHĘTNYM BYŁAM W SERWISIE OBOK SALONU FORDA W KTÓRYM BYŁO KUPIONE AUTO .
PO TYGODNIU JEŻDZENIA SAMOCHODEM KUPUJĄCY ZADZWONIŁ ZE SILNIK JEST DO WYMIANY I JUŻ NIE CHCE TEGO SAMOCHODU I CHCE ZWROT PIENIĘDZY .
JAK MOŻNA ROZWIĄZAC TĄ SPRAWĘ PO PRZECIEŻ WIEDZIAL O WSZYSTKIM O CZYM DOWIEDZIAŁAM SIĘ W SERWISIE A JAKĄ MAM PEWNOŚĆ ZE USTERKA KTÓRA JEST RZEKOMO W SAMOCHODZIE NIE POWSTAŁA Z JEGO WINY

konto usunięte

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Arkadiusz Grabowski:
To samo co w poprzednich sytuacjach, czyli musztarda po obiedzie.

Ps.

Jeśli nie znacie się na autach, dlaczego kupujecie je sami, bez pomocy fachowców. Przecież wszędzie huczy, o handlarzach oszustach.
W tym konkretnym przypadku, fachowiec, by spojrzał na auto i z miejsca by odradził jego zakup.

fachowcy znaczy, że co przejdą się z próbnikiem lakieru? A jak pospawam auto z 4 ćwiartek tego samego koloru? Zamienię 2 klapy! Albo zespawam 2 połówki po słupkach to będzie bezwypadek? Fachowcy od "przygotowania" są zawsze o krok z przodu od fachowców od oceny :( niestety.
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Justyna Kwaśniewska:
W skrócie - okazało się, że kupiłam tzw."trupa". Samochód posiada tak wiele uszkodzeń, że koszt naprawy przekracza wartość samochodu a z tablicy rozdzielczej powyjmowane są nawet kontrolki, które powinny wskazywać błędy w związku z usterkami jakie posiada. Urządzenie TECH wykazało iż był także cofnięty licznik. Od strony blacharskiej samochód miał większy wypadek i został źle pospawany. Pytałam się właścicielki czy samochód był rozbity - zaprzeczyła.

To się nazywa wady ukryte...
Justyna Kwaśniewska:
Mam wstępną ekspertyzę z przeglądu. Dzwoniłam do "sprzedającej" z informacją o stanie technicznym i poinformowałam iż chcę zwrotu gotówki. Powiedziała, że w umowie jest klauzula, iż zapoznałam się ze stanem technicznym samochodu i nie zwróci mi pieniędzy.

to z kolei mozna podciągnąć pod świadome wprowadzanie w błąd kupujacego, pomijam już zagrożenie życia jeśli samochód faktycznie był niesprawny.

Zwykły przegląd zazwyczaj nic nie daje i przejdzie go każdy trup który nie zostawia czterech śladów... :/

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Witam,

mam problem, otóż nieświadomie kupiłam anglika po przekładce, wyszło to po 4 dniach od zakupu bo przekładka jest naprawdę dobrze wykonana i nic nie widać tylko w jakiś szczegółach można to zobaczyć,
sprzedawca użytkował auto ok roku, wcześniej zostało sprowadzone z Niemiec o czym sprzedawca powiadomił, natomiast pytanie wprost o przekładkę nie padło z naszej strony ani sprzedawca nic nie mówił jak wiadomo
chce odstąpić od umowy, nie minęło jeszcze 30 dni, sprzedawca to osoba prywatna, który stwierdził, że nic nie wie i tak już tych pieniędzy nie ma

czy mogę odstąpić od umowy bez podawania przyczyny?
bądź na podstawie rękojmi za wady? ale czy anglika można uznać za wadę?
czy na jakieś innej podstawie mogę odstąpić/rozwiązać (proszę nie przykładać wagi do terminu bo nie jestem prawnikiem) umowę

proszę o pilną odpowoedź

konto usunięte

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Justyna Kwaśniewska:
Witam

5 dni temu przed weekendem kupiłam samochód od osoby prywatnej.

fakturę wystawia się do 7 dni i mogą dosłać pocztą, masz już jedną podkładkę

a kolejna to chyba taki mechanik powinien ci zwrócić koszty samochodu skoro był ślepy i pozwałabym do sądu jego jeśli tak robi przeglądy techniczne samochodów w stacji diagnostycznejBeata B. edytował(a) ten post dnia 09.06.11 o godzinie 12:26

konto usunięte

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Samochód dawno zrobiony i śmiga jak ta lala, tylko, że z naprawami kosztował 2 razy tyle :)
Dariusz A.

Dariusz A. Doradca podatkowy,
ANS Kancelaria
Podatkowa

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

Agnieszka Mazur:
czy mogę odstąpić od umowy bez podawania przyczyny?
bądź na podstawie rękojmi za wady? ale czy anglika można uznać za wadę?
czy na jakieś innej podstawie mogę odstąpić/rozwiązać (proszę nie przykładać wagi do terminu bo nie jestem prawnikiem) umowę

proszę o pilną odpowoedź

Coś mi chodzi po głowie: homologacja?
Anglika bez przekładki można zarejestrować/użytkować w PL na podstawie homologacji w GB. Samochód po "przekładce" nie spełnia wymogów homologacji dla danego typu pojazdu (wg. numerów nadwozia: kierownica po innej stronie + inne przeróbki) --> nie powinien być dopuszczony do ruchu.
Trzeba udowodnić, że się nie wiedziało o przekładce w momencie podpisywania umowy. Obawiam się, że bez prawnika się nie obejdzie.
Aleksandra L.

Aleksandra L. Życie można przeżyć
tylko na dwa
sposoby: albo tak,
jakby...

Temat: PILNE Zwrot zakupionego auta - czy jest możliwe?

a teraz ja ;)

co w przypadku akumalatora? musiał być podładowany bo przejechałam 2 godz i zaczął "padać". można coś z tym zrobić ? wprawdzie to niewielkie koszty ale dla zasady. a samochód z komisu, przez osobistego mechanika sprawdzany :) tyle, że akumulator siadł po.

Następna dyskusja:

wypowiedzenie umowy na czas...




Wyślij zaproszenie do