Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Byłam dziewczyna mojego kolegi oskarżyła go o włamanie się na jej poczte email, dodam że hasło podała mu sama i wiedziała ze jak byli ze soba korzytsła z jej poczty... Podczas rozstawanie się wszedl na jej poczte i wysła emial do chlopaka z ktorym ona teraz jest kilka dni temu dostał wezwanie na policje w tej sprawie pytanie przynawac sie czy nie jak mozna sie skutecznie wybronić z tej zagmatwanej sytuacji..???

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Estera C.:
Byłam dziewczyna mojego kolegi oskarżyła go o włamanie się na jej poczte email, dodam że hasło podała mu sama i wiedziała ze jak byli ze soba korzytsła z jej poczty... Podczas rozstawanie się wszedl na jej poczte i wysła emial do chlopaka z ktorym ona teraz jest kilka dni temu dostał wezwanie na policje w tej sprawie pytanie przynawac sie czy nie jak mozna sie skutecznie wybronić z tej zagmatwanej sytuacji..???

W sposób legalny - nie można. To, że chłopak znał hasło nie znaczy, że mógł bez upoważnienia wchodzić na konto pocztowe. Sam czyn jest godny potępienia, ale o tym już zdecyduje Sąd wydając wyrok na podstawie odpowiedniego artykułu Kodeksu Karnego

Art. 267.§ 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego.
§ 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.
§ 4. Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1-3 ujawnia innej osobie.
§ 5. Ściganie przestępstwa określonego w § 1-4 następuje na wniosek pokrzywdzonego.

W grę wchodzi jeszcze podszywanie się pod inną osobę.

Moglibyśmy mówić o odpowiedzialności z
Art. 287. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub wyrządzenia innej osobie szkody, bez upoważnienia, wpływa na automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie danych informatycznych lub zmienia, usuwa albo wprowadza nowy zapis danych informatycznych, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 3. Jeżeli oszustwo popełniono na szkodę osoby najbliższej, ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego.

Gdyby sprawca miał na celu wyrządzenie szkody osobie trzeciej i chodzi tutaj o szkodę majątkową, a znając motywację sprawcy raczej nie o to tutaj chodziło. W zależności od treści wysłanego maila możemy mówić również o odpowiedzialności na podstawie innych artykułów.

Dodatkowo poszkodowana może dochodzić zadośćuczynienia w odrębnym postępowaniu cywilnym na podstawie Kodeksu cywilnego

Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach

Nie wiemy co było w treści maila, ale sam proces karny powinien zakończyć się grzywną o ile kolega ma czystą kartę karną- choć wiele zależy od jego postawy na procesie.

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Sam fakt wysłania maila z jej skrzynki mailowej do osoby trzeciej zakładając, że hasło przez niego było znane i oboje korzystali z tej skrzynki wcześniej moim zdaniem nie podlega KK jako, że jest to przestępstwo, a nawet jeżeli chcielibyśmy rozpatrywać to w takich kategoriach musielibyśmy uznać przesłankę znikomej szkodliwości społecznej. Nie ma zastosowania nawet KC bowiem trudno mówić tutaj o przesłankach dla takiego roszczenia.

Pytanie oczywiście jakiej treści był ten mail do osoby trzeciej ;) treść tam wpisana mogła stanowić odrębnie od omawianej przez nas kwestii naruszenie prawa, co oczywiście jest oddzielną sprawą.

Należy mieć na uwadze, że posiadanie wspólnego konta mailowego, to zupełnie coś innego niż włamywanie się komuś na skrzynkę mailową. Jeżeli tak właśnie było, to nie ma czego się obawiać.

Przytoczone przez Pana Rafała przepisy oczywiście mają zastosowanie, ale trzeba jeszcze patrzeć na prawo RACJONALNIE - Panie Rafale ;)

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Na szczęście sprawę rozstrzygnie Sąd, a nie goldenline. To, że kolega kiedyś korzystał ze skrzynki nie oznacza, iż to była ich wspólna skrzynka.

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Agata Kaczyńska:
Sam fakt wysłania maila z jej skrzynki mailowej do osoby trzeciej zakładając, że hasło przez niego było znane i oboje korzystali z tej skrzynki wcześniej moim zdaniem nie podlega KK jako, że jest to przestępstwo, a nawet jeżeli chcielibyśmy rozpatrywać to w takich kategoriach musielibyśmy uznać przesłankę znikomej szkodliwości społecznej. Nie ma zastosowania nawet KC bowiem trudno mówić tutaj o przesłankach dla takiego roszczenia.

Pytanie oczywiście jakiej treści był ten mail do osoby trzeciej ;) treść tam wpisana mogła stanowić odrębnie od omawianej przez nas kwestii naruszenie prawa, co oczywiście jest oddzielną sprawą.

Należy mieć na uwadze, że posiadanie wspólnego konta mailowego, to zupełnie coś innego niż włamywanie się komuś na skrzynkę mailową. Jeżeli tak właśnie było, to nie ma czego się obawiać.

Przytoczone przez Pana Rafała przepisy oczywiście mają zastosowanie, ale trzeba jeszcze patrzeć na prawo RACJONALNIE - Panie Rafale ;)

Pani Agato, patrząc racjonalnie - czytanie bez upoważnienia prywatnej korespondencji oraz wysyłanie złośliwych wiadomości e-mail podszywając się pod innego użytkownika konta pocztowego jest naruszeniem dóbr osobistych.

Takie działanie może stanowić również przestępstwo. W przedstawionym stanie faktycznym oprócz przestępstw które wskazał Pan Rafał, w grę może wchodzić jeszcze przestępstwo z art. 212 kk "Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności."

Stan faktyczny posiada jednak pewne braki i napisany jest trochę nie po polsku, tak więc trudno przesądzić z całą pewnością czy przestępstwo zostało popełnione czy nie.

Nie wiemy też, jaka jest treść maila wysłanego przez "włamywacza". Nie wydaje mi się, aby przy tak opisanym stanie faktycznym można było stwierdzić, że szkodliwość społeczna opisanego czynu była znikoma. Przestępstwa które potencjalnie zostały popełnione chronią właśnie takie sytuacje jak się zdarzyły. Nie są to najcięższe przestępstwa, przez co sankcje karne za ich popełnienie nie są takie jak np. za popełnienie przestępstw przeciwko życiu i zdrowiu.

Powyższe nie przesądza jednak o tym, iż ustawodawca nie ma zamiaru takich czynów zaliczać właśnie do kategorii przestępstw. Brak znikomej szkodliwości czynu, w wypadku gdy inne znamiona przestępstwa zostały wyczerpane, poza sytuacjami gdzie to czy czyn ma większą szkodliwość społeczną niż znikomą jest określone kwotowo (np. przy kradzieży) jest jednak wyjątkiem od reguły, na który organy prowadzące postępowanie karne rzadko wskazują.

Oczywiście nie uważam, że z każdą taką sprawą należy chodzić do sądu cywilnego, zawiadamiać prokuraturę, czy pisać prywatny akt oskarżenia. Warto tego uniknąć i zwyczajnie się dogadać.

Samą bezprawność przedstawionego czynu zarówno na gruncie prawa cywilnego jak i karnego trudno jednak twardo zanegować.

Pozdrawiam,

Tomek

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Pani Agato, patrząc racjonalnie - czytanie bez upoważnienia prywatnej korespondencji oraz wysyłanie złośliwych wiadomości e-mail podszywając się pod innego użytkownika konta pocztowego jest naruszeniem dóbr osobistych.

Takie działanie może stanowić również przestępstwo. W przedstawionym stanie faktycznym oprócz przestępstw które wskazał Pan Rafał, w grę może wchodzić jeszcze przestępstwo z art. 212 kk "Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności."

Stan faktyczny posiada jednak pewne braki i napisany jest trochę nie po polsku, tak więc trudno przesądzić z całą pewnością czy przestępstwo zostało popełnione czy nie.

Nie wiemy też, jaka jest treść maila wysłanego przez "włamywacza". Nie wydaje mi się, aby przy tak opisanym stanie faktycznym można było stwierdzić, że szkodliwość społeczna opisanego czynu była znikoma. Przestępstwa które potencjalnie zostały popełnione chronią właśnie takie sytuacje jak się zdarzyły. Nie są to najcięższe przestępstwa, przez co sankcje karne za ich popełnienie nie są takie jak np. za popełnienie przestępstw przeciwko życiu i zdrowiu.

Powyższe nie przesądza jednak o tym, iż ustawodawca nie ma zamiaru takich czynów zaliczać właśnie do kategorii

Oczywiście nie uważam, że z każdą taką sprawą należy chodzić do sądu cywilnego, zawiadamiać prokuraturę, czy pisać prywatny akt oskarżenia. Warto tego uniknąć i zwyczajnie się dogadać.

Samą bezprawność przedstawionego czynu zarówno na gruncie prawa cywilnego jak i karnego trudno jednak twardo zanegować.

Pozdrawiam,

Tomek

Panie Tomaszu,

Proszę nie ustosunkowywać się do twierdzeń, które nie znalazły się w mojej wypowiedzi. Twierdzi Pan, że powiedziałam, iż czytanie bez upoważnienia prywatnej korespondencji oraz wysyłanie złośliwych wiadomości e-mail podszywając się pod innego użytkownika nie jest naruszeniem dóbr osobistych.
Takie twierdzenie z Pana strony jest nadużyciem.

Proszę zwrócić uwagę, że moja odpowiedź oparta była na dwóch ISTOTNYCH założeniach:
1. A i B wspólnie korzystali ze skrzynki mailowej
2. A i B posiadali hasło do owej skrzynki.
Przy takim założeniu nadużyciem jest nawet stosowanie słowa "włamywacz". Można zadać pytanie: Jeżeli A traktowała skrzynkę jako prywatną, a korespondencję jako osobistą to dlaczego godziła się mieć wspólny do niej dostęp z B?

Po drugie powołuje Pan art. 212 kk. Zatem skąd Pan wie, że ktoś został pomówiony?
Jest Pan troszkę niekonsekwentny, bowiem z jednej strony pisze Pan o braku możliwości ustosunkowania się do przedstawionego stanu faktycznego, a z drugiej - podobnie jak Pan Rafał - wystawił Pan zarówno ocenę, jak i przedstawił mocno subiektywny punkt widzenia, ale nie w oparciu o wiedzę, ale przeczucie.

Samą bezprawność przedstawionego czynu zarówno na gruncie prawa cywilnego jak i karnego trudno jednak twardo zanegować.

Nie stwierdziłam w żadnym fragmencie swojej wypowiedzi tego kategorycznie.

Czasami zastanawiam się skąd - szczególnie u prawników płci niepięknej ;) - taka silna potrzeba wytykania "czegokolwiek" w poście powyżej. Nawet jeżeli chce się to zrobić, to należy dobrze przeczytać treść posta, do którego chcemy się ustosunkować.
Znam takich Panów, którzy na goldenline otwierają 24 zakładki i odpowiadają hurtem... Z ilością na pewno jest ok, ale czy to później przechodzi w jakość?

pozdrawiam
AgaAgata Kaczyńska edytował(a) ten post dnia 01.11.10 o godzinie 21:06

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Jeśli ktoś miał zapisane np. w przeglądarce swoje hasło i jego odpalenie mogło nastąpić przez kombinację klawiszy i nawet bez jego znajomości, to trudno mówić o przełamaniu hasła - to dotyczy wejścia w jego posiadanie bez wiedzy właściciela lub poprzez obejście zabezpieczeń technicznych.

Druga sprawa to użycie konta do wysłania maila - jeśli nie podało się fałszywych danych a podpisało własnym nazwiskiem czy w inny sposób zidentyfikowało jako osoba trzecia - to trudno mówić o fałszywej tożsamości.

Ale to w zasadzie dwie możliwości, które mogą być linią obrony... poza tym sprawa raczej przegrana - choć może do umorzenia ze względu na niską szkodliwość społeczną i afekt (najlepiej proszę wykazać romantyzm... ten w Polakach wiecznie żywy, choć często mało sensowny).

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

sparwa zakończona kolega okazał się niewinny

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

No i wszystko jasne ;) Tak jak mówiłam ;).

Pozdrawiam
AgaAgata Kaczyńska edytował(a) ten post dnia 02.11.10 o godzinie 10:53

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Agata Kaczyńska:

Panie Tomaszu,

/edited]

Pani Agato,

Nie zamierzam się ustosunkowywać do Pani wypowiedzi, gdyż jest ona niegrzeczna, a poza tym wątek został już zakończony. Nie wiem jednak skąd u Pani wzięła się taka silna chęć obrażania mnie. Proszę poszukać innej metody na odreagowywanie trudów dnia codziennego.

Pozdrawiam,

Tomek

Temat: oskarżenie o włamanie się na pocztę email

Tomasz Święch:

Pani Agato,

Nie zamierzam się ustosunkowywać do Pani wypowiedzi, gdyż jest ona niegrzeczna, a poza tym wątek został już zakończony.

Szanowny Panie Tomaszu,

Jeżeli moja wypowiedź wydała się być niegrzeczną i obraziła Pana w jakikolwiek sposób - to bardzo przepraszam - nie było to moim zamiarem.
Lubię merytoryczną dyskusję na argumenty, ale trudno odnosi się do komentarzy przypisywanej komuś wypowiedzi, którym daleko od rzeczywistości.

Proszę poszukać innej metody na odreagowywanie trudów dnia codziennego.

Teraz to już raczej Pan jest niegrzeczny.
Pozdrawiam
Agata